Авіафорум - авіаційний форум

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:19 по-моему это просто финансовые проблемы у Norwegian и сокращение их сети в Северную Америку. Как-то больше коррелирует динамика именно с этим, а не с выступлениями Тунбергщины

Tetris писав: ↑17 грудня 2019, 13:22 По-моему, зелено-левые политики на самом деле выступают за то, чтобы снизить выбросы в своей конкретно взятой стране (наиболее стратегически мыслящие - на территории ЕС), а производство переместить куда-нибудь в Китай. Ибо глупо не понимать следующий шаг бизнеса, когда ограничиваешь выбросы.
Поэтому последователям Греты неплохо бы съездить рассказать про детство и выбросы в Китай и Вьетнам, да только там не то что постоять с плакатом, а даже посидеть на полу в поезде очень черевато...

В моем понимании нелицемерная позиция - это, если взялся ограничивать выбросы, то вводишь полное эмбарго на товары, произведенные предприятиями и странами, которые эти выбросы не ограничивают. Услугами - тоже не пользуешься. Ну и дальше аналогии уместны: отменил в стране рабство - не торгуешь со странами, использующими рабов, или хотябы не покупаешь продукцию, произведенную рабами.

mischko писав: ↑17 грудня 2019, 13:25

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:19 по-моему это просто финансовые проблемы у Norwegian и сокращение их сети в Северную Америку. Как-то больше коррелирует динамика именно с этим, а не с выступлениями Тунбергщины

Як вийшла кореляція, якщо падіння почалося в останні місяці 2018, а норвежці лише з зимового розкладу 2019-го почали щось різати.

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:37 Вот так: https://www.reuters.com/article/uk-norw ... SKCN1PA2HH
Правда справедливости ради, в Норвегии и Дании мы увидим похожую динамику!

mischko писав: ↑17 грудня 2019, 13:42

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:37 Вот так: https://www.reuters.com/article/uk-norw ... SKCN1PA2HH
Правда справедливости ради, в Норвегии и Дании мы увидим похожую динамику!

this would start in April and would continue “for the best part of 2019”

а на графіку почався спад задовго до того.

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:55 The measures announced on Wednesday are part of a cost-saving programme of 2 billion crowns ($234 million) announced in December, Norwegian said.

mischko писав: ↑17 грудня 2019, 13:30

Tetris писав: ↑17 грудня 2019, 13:22 По-моему, зелено-левые политики на самом деле выступают за то, чтобы снизить выбросы в своей конкретно взятой стране (наиболее стратегически мыслящие - на территории ЕС), а производство переместить куда-нибудь в Китай. Ибо глупо не понимать следующий шаг бизнеса, когда ограничиваешь выбросы.
Поэтому последователям Греты неплохо бы съездить рассказать про детство и выбросы в Китай и Вьетнам, да только там не то что постоять с плакатом, а даже посидеть на полу в поезде очень черевато...

В моем понимании нелицемерная позиция - это, если взялся ограничивать выбросы, то вводишь полное эмбарго на товары, произведенные предприятиями и странами, которые эти выбросы не ограничивают. Услугами - тоже не пользуешься. Ну и дальше аналогии уместны: отменил в стране рабство - не торгуешь со странами, использующими рабов, или хотябы не покупаешь продукцию, произведенную рабами.

Я загалом підтримую ідею. Глобальні проблеми слід вирішувати на глобальному рівні, а не національному чи регіональному. Проблема в тому, що розрив в розвитку між регіонами колосальний. І чому Грета має лізти в китайську політику - там свої Грети мають бути (зрозуміло, що жодних умов їх появи там немає, хіба КПК сама вирішить створити таку Грету, бо там екологічні проблеми теж кусаються).

Ну і так - глобалізм - це лівацька ідеологія, яка зараз перебуває під атакою "нових правих".

Sentry писав: ↑17 грудня 2019, 13:58 Не нужно лезть в китайскую политику. Достаточно постепенно перестать торговать со странами, более всего загрязняющими планету. Вот только это приведёт к значительному падению уровня жизни европейцев.

mischko писав: ↑17 грудня 2019, 13:57

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:55 The measures announced on Wednesday are part of a cost-saving programme of 2 billion crowns ($234 million) announced in December, Norwegian said.

Оголосили в грудні, про те, що почнуть різати з квітня. Почнуть! Не все одразу. І трансатлантику вони вже восени прибрали. Чому ж падіння фіксується вже в 2018-му? Де кореляція?

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 14:06 The airliner will close its bases in Palma de Mallorca, Gran Canaria, and Tenerife in Spain, as well as in Stewart and Providence in the United States. It would also shut the 737 base at Rome’s Fiumicino airport but keep its Dreamliner base there.
С американских баз были рейсы в Стокгольм, ну и да, Европейские тоже повлияли.

mischko писав: ↑17 грудня 2019, 14:14

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 14:06 The airliner will close its bases in Palma de Mallorca, Gran Canaria, and Tenerife in Spain, as well as in Stewart and Providence in the United States. It would also shut the 737 base at Rome’s Fiumicino airport but keep its Dreamliner base there.
С американских баз были рейсы в Стокгольм, ну и да, Европейские тоже повлияли.

Це зовсім в різний час сталося, де кореляція?

Resident писав: ↑17 грудня 2019, 13:03 Если зеленные победили на выборах в Голландии, в чем я очень сомневаюсь, но допустим. То факт того, что пассажиропоток в этой стране не упал хотя бы на 5%, я уже не говорю про 10%-20%, может говорить только о двух возможных вариантах:
1) голландцы ничем не отличаются от русских и им нужно решение барина о том, что летать теперь будет дороже так как это вредно, вместо того чтобы влиять на рынок через изменение своих поведенчесских привычек
или
2) все они просто лицемеры и голосуют за зеленых, чтобы успокоить свою совесть в стиле: как много я сделал для экологии, но при этом как дело доходит до личного комфорта/кармана, вся экология уходит на задний план
ну или 1 и 2 вместе, третьего не дано. Цифры - это не слова, их не обманешь!

v_volf писав: ↑18 грудня 2019, 05:17 'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???

v_volf писав: ↑18 грудня 2019, 05:17 'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???

Resident писав: ↑18 грудня 2019, 13:44 Короткий фидбек по голландцам от дядюшки О’Лири:
https://www.irishtimes.com/business/eco ... 4?mode=amp

Tetris писав: ↑18 грудня 2019, 11:02

v_volf писав: ↑18 грудня 2019, 05:17 'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???

Хорошая иллюстрация заполненности стереотипами и мифами.
То, что голландцы ездят на велосипедах, когда это удобнее, не отменяет того, что автомобилизация там выше, чем в Германии, например.
Торговые центры и гипермаркеты в невероятных количествах там построены, видимо, для красоты. Никто не ходит - все идут в магазин у дома.