Авіафорум - авіаційний форум

Тренера отстранили за то что его команда хорошо играет...
То что какой-то директор хочет извиняться, то его проблемы, но отстранять тренера это уж точно перебор.

manjeroke писав: ↑12 січня 2022, 18:34 Тренера отстранили за то что его команда хорошо играет...
То что какой-то директор хочет извиняться, то его проблемы, но отстранять тренера это уж точно перебор.

Нет, это абсолютно правильное решение. Именно тренер мог (и должен был) не допустить такого результата. Еще раз, это не чемпионат мира, это детская лига, где воспитание и развитие имеет даже большее значение, чем результат.

Имхо, уже после первой четверти тренер должен был отправить всех лидеров домой и играть запасными. И те бы практику получили, и у соперников моральной травмы не было. Мы же не хотим в СССР, где результат любой ценой, а на людей всем плевать?

Дуже цікава стаття про особливості сприйняття антиковідних полісі звичайними людьми https://www.politico.com/news/magazine/ ... sis-526860

artml писав: ↑12 січня 2022, 18:51 Дуже цікава стаття про особливості сприйняття антиковідних полісі звичайними людьми https://www.politico.com/news/magazine/ ... sis-526860

Абсолютно понятная и разделяемая мною позиция и отношение к закрытию школ.

Sentry писав: ↑12 січня 2022, 18:38

manjeroke писав: ↑12 січня 2022, 18:34 Тренера отстранили за то что его команда хорошо играет...
То что какой-то директор хочет извиняться, то его проблемы, но отстранять тренера это уж точно перебор.

Нет, это абсолютно правильное решение. Именно тренер мог (и должен был) не допустить такого результата. Еще раз, это не чемпионат мира, это детская лига, где воспитание и развитие имеет даже большее значение, чем результат.

Имхо, уже после первой четверти тренер должен был отправить всех лидеров домой и играть запасными. И те бы практику получили, и у соперников моральной травмы не было. Мы же не хотим в СССР, где результат любой ценой, а на людей всем плевать?

Ну не знаю, мы в 10-м классе сначала порвали параллельный класс 58:0 в баскетбол, а на следующий день - 16:0 их же в футбол Ничего, психополовых травм ни у кого не было. Толерастия в спорте - это вообще дно.

Sentry писав: ↑12 січня 2022, 18:38 Нет, это абсолютно правильное решение. Именно тренер мог (и должен был) не допустить такого результата. Еще раз, это не чемпионат мира, это детская лига, где воспитание и развитие имеет даже большее значение, чем результат.

Имхо, уже после первой четверти тренер должен был отправить всех лидеров домой и играть запасными. И те бы практику получили, и у соперников моральной травмы не было. Мы же не хотим в СССР, где результат любой ценой, а на людей всем плевать?

В десятому класі брав участь в аналогічній історії. У ті часи Бродський активно взявся за баскетбол і організував шкільну лігу Києва, в рамках якої до нас у ліцей приїхала відверто слабка команда. У нас була дуже сильна команда, і, наприклад, у складі був один з кращих баскетболістів юнацької збірної України з баскетболу.

Після того, як через 5 хвилин стала зрозумілою різниця в класі, тренер посадив стартову п'ятірку і матч догравали резервісти. Але це не занадто сильно змінило картину, і гра закінчилася з рахунком 110:2 чи щось таке. Тут треба розуміти, що баскетбол є досить специфічним видом спорту, з лімітованим часом відведеним на атаку, тому тут неможливо не атакувати, через що уникнути разгромного рахунку за явної різниці в класі неможливо. При цьому навіть на фоні слабкого суперника є можливість відпрацювати комбінації та кидок, що може стати у нагоді у наступних іграх. Можу припустити, що у випадку в США була схожа історія.
Ну і часто буває, що загальна різниця забитих і пропущених м'ячів може впливати на остаточний розподіл місць у турнірній таблиці, тож часто має сенс набирати макисмум із слабкими командами.

До речі, у новині є важливий нюанс. Мова йде про "high school", тож грали зовсім не діти. На моя думку, відсторонення тренера - абсолютно неадекватний крок.

SergeyL писав: ↑12 січня 2022, 19:29 Ничего, психополовых травм ни у кого не было. Толерастия в спорте - это вообще дно.

Дно - это употребление слова "толерастия". Касательно психополовых травм - непонятно откуда Вам известно, что их ни у кого не было. Таким травмам очень подтверждены юноши и мужчины. Да, да, именно те, "настоящие" супер гетеро, мачо и все такое, которые потом либо агрессивны в семье и к окружающим, либо спиваются/скалываются, либо просто уходят из жизни.

А тренеру слабкої команди нічого не було?

asu писав: ↑12 січня 2022, 19:49 Після того, як через 5 хвилин стала зрозумілою різниця в класі, тренер посадив стартову п'ятірку і матч догравали резервісти. Але це не занадто сильно змінило картину, і гра закінчилася з рахунком 110:2 чи щось таке. Тут треба розуміти, що баскетбол є досить специфічним видом спорту, з лімітованим часом відведеним на атаку, тому тут неможливо не атакувати, через що уникнути разгромного рахунку за явної різниці в класі неможливо. При цьому навіть на фоні слабкого суперника є можливість відпрацювати комбінації та кидок, що може стати у нагоді у наступних іграх. Можу припустити, що у випадку в США була схожа історія.
Ну і часто буває, що загальна різниця забитих і пропущених м'ячів може впливати на остаточний розподіл місць у турнірній таблиці, тож часто має сенс набирати макисмум із слабкими командами.

До речі, у новині є важливий нюанс. Мова йде про "high school", тож грали зовсім не діти. На моя думку, відсторонення тренера - абсолютно неадекватний крок.

А кто? Профессиональные спортмены? Студенты - тоже "дети" в данном контексте. Можно заменить на учащиеся, если так лучше воспринимается.

В вашем случае тренер поступил правильно. Тут тренера отстранили, имхо, на время расследования. Если окажется, что тренер принял меры для смягчения ситуации, то к нему вопросов быть не должно. А вот к тем, кто организовал эту игру - наоборот, много вопросов.

Еще нужно понимать, что тренер детской (студенческой) команды и тренер взрослой команды - это разные должности с разными задачами. И понимание этих задач у детских тренеров в Украине есть далеко не всегда. Именно поэтому наши команды часто так хорошо выступают на детско-юношеских турнирах, но намного хуже - на взрослых. У нас от детей требуют "результат любой ценой", забывая о том, что главная цель не результат, а умения и воспитание.

Sentry писав: ↑12 січня 2022, 18:38

manjeroke писав: ↑12 січня 2022, 18:34 Тренера отстранили за то что его команда хорошо играет...
То что какой-то директор хочет извиняться, то его проблемы, но отстранять тренера это уж точно перебор.

Нет, это абсолютно правильное решение. Именно тренер мог (и должен был) не допустить такого результата. Еще раз, это не чемпионат мира, это детская лига, где воспитание и развитие имеет даже большее значение, чем результат.

Имхо, уже после первой четверти тренер должен был отправить всех лидеров домой и играть запасными. И те бы практику получили, и у соперников моральной травмы не было. Мы же не хотим в СССР, где результат любой ценой, а на людей всем плевать?

Это старшие классы... Кого воспитываем? Верующих в розовых пони? Воспитание принятия поражений и неудач куда дели? Лучше получать такие уроки (моральные травмы по Вашему) в 16 лет чем в 30. После такого нужно делать вывод либо не тем занимаешься либо плохо и это очень важный урок для подростка. И перед ним не извиняться должны, а помочь решить его проблему.
Конечно совок не нужен. Так же как и насильственное усреднение.

АндрейМ писав: ↑12 січня 2022, 19:50

SergeyL писав: ↑12 січня 2022, 19:29 Ничего, психополовых травм ни у кого не было. Толерастия в спорте - это вообще дно.

Дно - это употребление слова "толерастия". Касательно психополовых травм - непонятно откуда Вам известно, что их ни у кого не было. Таким травмам очень подтверждены юноши и мужчины. Да, да, именно те, "настоящие" супер гетеро, мачо и все такое, которые потом либо агрессивны в семье и к окружающим, либо спиваются/скалываются, либо просто уходят из жизни.

Давайте тогда вообще запретим спорт где люди соревнуются.
Давайте запретим все из-за чего у людей бывают психологические травмы. Школы и университеты туда же пойдут между прочим.

Мир состоит из соревнований и конкуренции. Если проигрываешь нужно делать выводы и искать другое место для конкуренции или менять подход. А попытка избавиться от конкуренции будет очень дорого стоить.

Можна не забороняти, але водночас вдіяти якісь заходи щоб прибрати зайву жорсткість та травми там де вони непотрібні. Існує ж якась золота середина між «жодної конкуренції, усі рівні та співають кумбая» та «б‘ємося на смерть завжди, слабкого добий».

manjeroke писав: ↑12 січня 2022, 21:35 Давайте тогда вообще запретим спорт где люди соревнуются.
Давайте запретим все из-за чего у людей бывают психологические травмы. Школы и университеты туда же пойдут между прочим.

Мир состоит из соревнований и конкуренции. Если проигрываешь нужно делать выводы и искать другое место для конкуренции или менять подход. А попытка избавиться от конкуренции будет очень дорого стоить.

Какая-то дико-агрессивная у Вас реакция... О какой конкуренции речь? Это была игра между детскими командами. Просто игра. Между детьми. О каких попытках избавиться от конкуренции Вы говорите? Наоборот школы надо делать менее агрессивными.

P.S. И да, давайте запретим все, из-за чего у детей бывают психологические травмы...например, маски. Или нет? Пусть делают выводы и приспосабливаются ко взрослой жизни? Хммм.

АндрейМ писав: ↑12 січня 2022, 22:33 Это была игра между детскими командами. Просто игра. Между детьми.

Звичайно, кожен має право називати спортивні змагання в американських "high schools" дитячими іграми, але не варто забувати про те, як фунціонує спортивна система в Штатах.
Вже в школах тінейджери беруть участь у серйозних спортивних змаганнях, і у тому ж баскетболі випадки коли "діти" одразу після школи підписують величезні контракти з клубами НБА, не є поодинокими.

Навіть якщо випускники шкіл не йдуть одразу в NBA/WNBA, їхні спортивні здобутки в школах допомагають найбільш успішним спортсменам не тільки вступати у кращі університети, а ще й отримувати там стипендію. Тож спортивні здобутки у конкурентному середовищі можуть допомогти людині в отриманні кращої освіти, і досить часто саме спортивна стипендія є єдиним промінчиком надії для дітей з неблагополучних сімей. Без цієї системи багато темношкірих підлітків взагалі б ніколи не мали змоги отримати вищу освіту в США.

Звичайно, якби у ситуації, яку ми обговорюємо, мова йшла про звичайний урок фізкультури або якусь товариську гру, то могли б виникнути питання щодо дій тренерського штабу команди-переможця. Ми самі, коли бігаємо в ветеранський футбол по суботах і бачимо, що одна з команд явно сильніша зі іншу, міняємося гравцями для того, аби гра була цікавішою і більш конкурентною. І такий підхід в умовних leasure activities мені здається цілком природнім.
Але якщо мова йде про турнірний матч, а судячи із згадок інших ігор в новині, мова йде саме про офіційні змагання, то в цьому випадку ніхто by default не повинен грати в піддавки.

asu писав: ↑12 січня 2022, 23:43 Звичайно, кожен має право називати спортивні змагання в американських "high schools" дитячими іграми, але не варто забувати про те, як фунціонує спортивна система в Штатах.

Вы можете их называть "взрослыми" играми, но факт остается фактом - играли дети (подростки). Ничего, абсолютно ничего, не случилось бы, если бы они просто выиграли, а не разгромили соперников. Тем более, когда соперники явно не одного уровня. Спортивная система в США тут абсолютно ни при чем. Даже в профессиональном спорте не унижают так соперника. Это называется sportsmanship, которому тренер должен был этих девочек (или взрослых женщин, если Вам так нравится) научить.

Вот эти 2 фразы противоречат друг другу:

manjeroke писав: ↑12 січня 2022, 20:35 Это старшие классы... Кого воспитываем? Верующих в розовых пони? Воспитание принятия поражений и неудач куда дели? Лучше получать такие уроки (моральные травмы по Вашему) в 16 лет чем в 30.

manjeroke писав: ↑12 січня 2022, 20:35 Конечно совок не нужен.

Потому как позиция в детском спорте: поражения укрепляют, это спорт, он учит выигрывать и проигрывать - она про китайских спортифных функцимонеров. Там создана целая машина по отбору талантливых детей, которых впоследствии калечат ради золотых медалей для Поднебесной.
При этом профессиональный спорт в США, где как выразились выше, царит "толерастия", почему-то все равно эффективнее и результативнее.

АндрейМ писав: ↑13 січня 2022, 08:55 Ничего, абсолютно ничего, не случилось бы, если бы они просто выиграли, а не разгромили соперников.

ОК, залишимо за дужками той факт, що насправді могло бути досить багато причин, чому команді-переможниці було важливо провести матч із повною викладкою.
Мені просто цікаво, якщо у Вас є розуміння правил баскетболу, Ви можете пояснити що на місці тренера сильнішої команди зробили б для того, аби не було розгрому?

asu писав: ↑13 січня 2022, 10:14 Мені просто цікаво, якщо у Вас є розуміння правил баскетболу, Ви можете пояснити що на місці тренера сильнішої команди зробили б для того, аби не було розгрому?

Я можу: випустити резервістів в середині гри. Якщо ж ті, намагаючись сподобатись тренеру, все одно влаштують феєрію, то так і буде вже. До тренера тут питань не має бути.
Так само як в футболі у матчах проти Андори чи Сан-Маріно нормальні збірні, забивши 1-2 голи, ще в перерві роблять кілька замін, міняючи лідерів. Але це не завжди рятує любителів від розгрому

Just FYI:

Benfica leads nine-man, COVID-hit Belenenses 7-0 before match is abandoned in 'dark chapter' for Portuguese football
https://www.google.com/amp/s/amp.abc.ne ... /100656840

Бенфіка випустила основний склад. Тому казочки про те, що у проф спорті такого немає можна залишити збоку.

Tetris писав: ↑13 січня 2022, 10:10 Потому как позиция в детском спорте: поражения укрепляют, это спорт, он учит выигрывать и проигрывать - она про китайских спортифных функцимонеров. Там создана целая машина по отбору талантливых детей, которых впоследствии калечат ради золотых медалей для Поднебесной.
При этом профессиональный спорт в США, где как выразились выше, царит "толерастия", почему-то все равно эффективнее и результативнее.

Предлагаю поддаваться ученикам и студентам на школьных олимпиадах и подобных соревнованиях. Чего это они вздумали умничать, выскочки?