Авіафорум - авіаційний форум

tu144 писав: ↑11 січня 2020, 08:27 Государство должно прогарантировать возвращение своих граждан, зафрахтовать самолет и выполнить вывозные рейсы - другого выхода в данной ситуации нет...

Где это написано? В даном случае, компания и пассажиры являются сторонами в цивильно-правовых отношениях, и государство совершенно не обязано платить компенсацию одной из сторон при нарушении условий контракта со стороны другой стороны. Если вам на базаре лук гнилой продали, вы ж не требуете компенсацию у госудаства.

Это будет несправедливо по отношению к налогоплательщикам, которые не имею отношения к этой истории. И это будет неэтично по отношению к людям, которые покупают реальную страховку, как раз на такие случаи.

У застрявших пассажиров сейчас всё очень просто - им надо купить билеты домой, а затем потребовать деньги со своих страховок и с авиакомпании.

tu144 писав: ↑11 січня 2020, 10:53 Ну это стандартная европейская практика - нравится нам с вами это или нет... дети, пожилые люди должны мучаться по двое и больше суток, если по каким-то причинам у них нет денег на обратный рейс?

Вы на киевском вокзале ночью бывали? Там бомжи (многие из которых пожилые больные люди) живут и мучаются. И, в отличие от туристов в Италии, денег у них совсем нет и перевода ждать не от кого.

Вопрос: о ком гос-во должно заботиться в первую очередь?

Ладно-ладно, убедили) забыл, что они предупреждали о возможном закрытии

Я Эрнестом (точнее, евробляхой Б733 под их позывными) летел один раз летом 2018, прилетел в Бергамо глубокой ночью на 8-9 часов позже запланированного, потерял деньги на такси и конкретно не выспался. Естественно, компенсаций так и не дождался, хотя подался тогда же. После этого ими летать даже на шару не собирался. Ну и в инете полно красочных историй, я в Европе худшей компании в плане репутации даже не знаю. Если кто-то, с учетом всего, понадеялся чисто на этот перелет, не имея плана "Б" - кто им лекарь?

unilisa1 писав: ↑11 січня 2020, 14:51 Странно, делаю все то же самое и не получается.

Оказывается вводить нужно было только фамилию, без имени. и войти в раздел получилось. В билете также стоит статус «Подтвержден». Никакой отмены брони нет.

mmyykkoollaa писав: ↑11 січня 2020, 15:41

NightRider писав: ↑11 січня 2020, 10:32 В принципі, коли бакнкрутували великі британські компанії а-ла Thomas Cook, держава (UK) своїх громадян якось до дому доставляла..

Это потому, что большинство клиентов Thomas Cook имели пакетные туры, которые по закону защищены ABTA и/или ATOL. Т.е. по сути клиенты Thomas Cook при покупке туров оплатили страховку. Соответственно, гос-во (ЮК) затем получило обратно деньги со страховщиков.

Я абсолютно не спорю. и я понимаю что эта ситуация чем-то отличается от Эрнеста.
Но смысл моего вообщения был в том, что при при определенных условиях некоторые государства возвращают свих граждан домой после банкротсва авиакомпаний.
Какими схемами - это уже впрос другой.
Как тут правильно заметили, - что то вроде обязательной банковской страховки, которая даже в Украине (со скрипом) работает.

Надо или нет - не знаю. Я лично всегда оплачиваю билеты кредитной карточкой, так что стоимость оригинальных билетов мне так или иначе вернут.
Если вдруг один раз за 20 лет накроется а\к которой я лечу, то я так и быть как-то оплачу новые билеты кредитной карточкой (пока, к счастью, на такое не нарывался). Суть _кредитной_ карточки в том что это не твои деньги, а кредитный лимит банка. Завтра выплачивать не надо.
Я понимаю что не у всех есть возможность иметь кредитную карточку с лимитами на $1000-$2000+, тогда, возможно, стоит купить travel insurance.

NightRider писав: ↑12 січня 2020, 11:07
при определенных условиях некоторые государства возвращают свих граждан домой после банкротсва авиакомпаний.

Чисто ради стеба, вам бы стало легче, если б Италия забрала "попавших" с эрнестом итальянцев подсадив их их на регулярный рейс аль италии?

У дітей як правило є батьки, а у стареньких - їх діти. План Б потрібен завжди. Посольство може допомогти зі зв'язком із ними.

Поделитесь, пожалуйста, опытом: у кого рейс не отменен официально (не было письма и статус рейса на сайте Эрнеста по прежнему confirmed), вы уже подали через сайт Эрнеста на refund? Или ждёте отмены?
Спасибо

Я подала заявку через сайт еще 4.01, когда поняла, что про полеты с этой авиакомпанией можно забыть. (Билеты были на март). Моему возврату присвоили номер, который я должна сообщать в переписке с ними. 11.01, когда окончательно стало известно, что их лишили лицензии, я написала на имейл с просьбой выяснить в каком статусе находится возврат, указав номер протокола. Мне пришел стандартный ответ на четырех языках с сообщением о том, что меня приглашают заполнить форму на возврат (которую я уже(!) заполнила). Т.е. наши сообщения никто не читает, скорей всего автоматом рассылают стандартные ответы. Дозвониться невозможно, да и нет смысла. Что делать, даже и не знаю. Есть такие, кому возвратили деньги?

Только что пришло письмо на имейл с таким текстом: «Привет!
Рейсы компании отменены с 11.01.20. Пожалуйста заполни следующую форму на возврат средств на сайте: https://form.jotformeu.com/»
Там первым делом спрашивается Booking pnr.
Подскажите, где в наших reservation confirmation pnr?
У меня есть “Reservation #:” из семи цифр, а шестизначного кода найти не могу.
Или вы вводите этот номер резервирования?
Спасибо!
Из Википедии: «Passenger Name Record (сокр. PNR) — запись в базе данных ГРС или КРС в соответствии с существующими стандартами, содержащая информацию об услуге, маршруте, пассажире, группе пассажиров (либо пользователях услуг). Имеет пяти- или шестизначный цифровой локатор вида 1XXX2Y, присваиваемый автоматически в результате процедуры бронирования и остающийся затем неизменным вне зависимости от трансформации маршрута. »

Здавалося б, до чого тут Ернест:

Wizz Air
1 год ·
Dear Albanian and Italian travellers: we have great news for you! We're launching 5 new routes from 29 March between and , from the land of byreks and tavë kosi to the home of pizza and pasta
Explore the unique faces of Mediterranean Europe and fly from Tirana to Milan, Bologna, Verona, Venice or Pisa.

Book your Dolce Vita holiday today at wizzair.com

Після такого Ернесту можна навіть не пробувати відновлюватись.

Еще б нам такое визз написал Знаю, что именно от них это сейчас нереально, разве то от райанов, но помечтать-то можно

А вот как раз и Виззєйр подоспел
https://www.avianews.com/world/2020/01/ ... ly_cities/

MARIIASKR писав: ↑13 січня 2020, 13:29 Только что пришло письмо на имейл с таким текстом: «Привет!
Рейсы компании отменены с 11.01.20. Пожалуйста заполни следующую форму на возврат средств на сайте: https://form.jotformeu.com/»
Там первым делом спрашивается Booking pnr.
Подскажите, где в наших reservation confirmation pnr?
У меня есть “Reservation #:” из семи цифр, а шестизначного кода найти не могу.
Или вы вводите этот номер резервирования?
Спасибо!
Из Википедии: «Passenger Name Record (сокр. PNR) — запись в базе данных ГРС или КРС в соответствии с существующими стандартами, содержащая информацию об услуге, маршруте, пассажире, группе пассажиров (либо пользователях услуг). Имеет пяти- или шестизначный цифровой локатор вида 1XXX2Y, присваиваемый автоматически в результате процедуры бронирования и остающийся затем неизменным вне зависимости от трансформации маршрута. »

номер резервирования у меня состоит из шести цифр после “Reservation #:

MARIIASKR писав: ↑13 січня 2020, 13:29 Только что пришло письмо на имейл с таким текстом: «Привет!
Рейсы компании отменены с 11.01.20. Пожалуйста заполни следующую форму на возврат средств на сайте: https://form.jotformeu.com/»
Там первым делом спрашивается Booking pnr.
Подскажите, где в наших reservation confirmation pnr?
У меня есть “Reservation #:” из семи цифр, а шестизначного кода найти не могу.

Если покупали билет не у перевозчика, а у агента, то агент мог и не включить pnr в подтверждение бронирования. Если pnr в подтверждении нет, потребуйте его у агента и перевозчика.

Вообще, если перевозчик на грани, то все эти формы и запросы врядли будут иметь практический эффект. Если перевозчик обанкротится, то деньги вернут нескоро и (обычно) существенно меньше, если будет, что возвращать.

Практически, я бы обязательно заполнил форму. Кроме того, я бы обязательно написал письмо (на официальный емейл) напрямую в customer support перевозчика И посреднику/агенту, что требую деньги обратно. (Чтоб было подтверждение, что вы явно потребовали деньги обратно). После этого, я бы сразу предупредил банк и страховку, что перевозчик де факто не работает, отменил рейсы (независимо от того, что говорит перевозчик), и что я потребовал деньги обратно. А дальше действовать в зависимости от того, что говорят перевозчик/банк/страховка

Да, Ернест накатал направления, Визз подберёт. Всё же меня сейчас интересует, почему у Ернеста получилось вот так? Может кому на глаза попадётся материал разбора, что там было в компании не так

Igoresha писав: ↑13 січня 2020, 14:33 Да, Ернест накатал направления, Визз подберёт. Всё же меня сейчас интересует, почему у Ернеста получилось вот так? Может кому на глаза попадётся материал разбора, что там было в компании не так

Очень подозреваю, что некий албанский Беня подсмотрел у нашего Бени, как можно заработать в сфере авиации в краткосрочной перспективе, ни за что не ответив. Долги платят только трусы (с) Ну и итальянцы - исторически не лучшие образцы для подражания в плане коррупции, прямо скажем. В условной Германии бы такое не прокатило, я думаю.

SergeyL писав: ↑13 січня 2020, 14:37
Очень подозреваю, что некий албанский Беня подсмотрел у нашего Бени, как можно заработать в сфере авиации в краткосрочной перспективе, ни за что не ответив. Долги платят только трусы (с) Ну и итальянцы - исторически не лучшие образцы для подражания в плане коррупции, прямо скажем. В условной Германии бы такое не прокатило, я думаю.

"албанский Беня" это шведский мультимиллионер-программист.
а вот менеджмент мог намутить, да.