Авіафорум - авіаційний форум

для широкого загалу ріст економіки на 10% має таке ж значення, як позитивні твіти Йозвіка.

От зарплати по тисячі баксів чи долар по 5 нарід зрозуміє.

Inguri писав:для широкого загалу ріст економіки на 10% має таке ж значення, як позитивні твіти Йозвіка.

От зарплати по тисячі баксів чи долар по 5 нарід зрозуміє.

Дело не в курсе валюты. И не в величине номинальной зарплаты. Важна реальная зарплата. В нашей стране 500 долларов в месяц значительно лучше, чем для американца в США 2000 в месяц.

Динамика ВВП Украины с 2002 по 2015 годы

Номинальный ВВП (в млн.грн.) ВВП (в млн.USD)
2002 225810

42393

2003 267344 +41534 +18.4% 50133 +7740 +18.3%
2004 345113 +77769 +29.1% 64883 +14750 +29.4%
2005 441452 +96339 +27.9% 86142 +21259 +32.8%
2006 544153 +102701 +23.3% 107753 +21611 +25.1%
2007 720731 +176578 +32.5% 142719 +34966 +32.5%
2008 948056 +227325 +31.5% 179992 +37273 +26.1%
2009 913345 -34711 -3.7% 117228 -62765 -34.9%
2010 1082569 +169224 +18.5% 136419 +19192 +16.4%
2011 1316600 +234031 +21.6% 163160 +26740 +19.6%
2012 1408889 +92289 +7.0% 175781 +12622 +7.7%
2013 1454931 +46042 +3.3% 183310 +7529 +4.3%
2014 1566728 +111797 +7.7% 131805 -51505 -28.1%
2015 1979458 +412730 +26.3% 90615 -41190 -31.3%

Те же данные в расчете на душу населения:


Номинальный ВВП (в грн.)
на душу населения ВВП (в USD)
на душу населения Население
(тыс.) *
2002 4681,9

879,0

48230.3
2003 5591,5 +909.5 +19.4% 1048,5 +169.6 +19.3% 47813.0
2004 7272,9 +1681.5 +30.1% 1367,4 +318.8 +30.4% 47451.6
2005 9371,6 +2098.7 +28.9% 1828,7 +461.4 +33.7% 47105.2
2006 11630,2 +2258.6 +24.1% 2303,0 +474.3 +25.9% 46787.8
2007 15496,5 +3866.2 +33.2% 3068,6 +765.6 +33.2% 46509.4
2008 20494,9 +4998.4 +32.3% 3891,0 +822.4 +26.8% 46258.2
2009 19832,3 -662.5 -3.2% 2545,5 -1345.6 -34.6% 46053.3
2010 23600,4 +3768.1 +19.0% 2974,0 +428.5 +16.8% 45870.7
2011 28813,9 +5213.4 +22.1% 3570,8 +596.8 +20.1% 45693.3
2012 30912,5 +2098.6 +7.3% 3856,8 +286.1 +8.0% 45576.7
2013 31988,7 +1076.2 +3.5% 4030,3 +173.5 +4.5% 45482.7
2014 35834,0 +3845.3 +12.0% 3014,6 -1015.7 -25.2% 43721.8
2015 46210,2 +10376.1 +29.0% 2115,4 -899.2 -29.8% 42836.0

дайте посилання на Світовий Банк, це ж не реально читати

Alександр писав:

Inguri писав:для широкого загалу ріст економіки на 10% має таке ж значення, як позитивні твіти Йозвіка.

От зарплати по тисячі баксів чи долар по 5 нарід зрозуміє.

Дело не в курсе валюты. И не в величине номинальной зарплаты. Важна реальная зарплата. В нашей стране 500 долларов в месяц значительно лучше, чем для американца в США 2000 в месяц.

це мені і вам зрозуміло, КЕП.
значно важче пояснити свідкам долара по 5 і ковбаси по 2.20

Я поясню, почему рост должен быть минимум 10%. Да, верно, мировая экономика замедлила рост. Да, сейчас тяжелая экономическая ситуация в мире. Но мы на столько сильно упали, что успешным будет ежегодный рост экономики, измеряемый двузначным числом. Ничего нереального в этом нет, как видно из статистики, приведенной мной выше. Сказки о том как Путин нападет уже не работают.

Я поясню, почему рост должен быть минимум 10%

На всі 100% підписуюсь! Економіка це основа!
Якщо бомжу дати на 1% більше подачку, то він залишиться бідним.

Пора рости як у Гонконгу... все будуть, відкривають, торгують 24 год на добу. Долари ніхто не обмежує купити...
а у нас ще досі якесь полу кгб-держава, полу срср....

Долари ніхто не обмежує купити...

Зато продать только с паспортом и комиссией. Лично проверял.

Alександр писав:Давайте не будем забывать о цифрах падения экономики с 2013 года. Стабильные 3% и за 10 лет не вернут нас на докризисный уровень.
Вот Вы говорите, 3,5,7%. Но и их ведь нет.

Ну от я прямо зараз читаю свіжий інфляційний звіт НБУ, і там прогнози зростання приблизно такі і є: на цей рік — +1,1%, на наступний +2,5% і на 2018-й — +3,5%.

Так, падіння у нас теж було суттєве, але не забувайте, що більша частина цього падіння припала саме на окуповану територію, де офіційної економіки просто нема. Павло Кухта колись намагався обрахувати реальне падіння економіки на вцілілій частині України, і вийшло не так вже і погано. (1, 2, 3.) Реальне падіння — близько 4–5%, тобто три-чотири роки сталого зростання вже повернуть нас на довоєнний рівень. Так, на окупованому Донбасі тим часом буде Північна Корея, і ця проблема нам ще з‘їсть чималий шматок економіки у майбутньому — але це питання не найближчих років.

Ну і так, ми зростали колись аж на 12 відсотків (реального ВВП, що важливо, бо номінальне зростання на 30% з нашою інфляцією то дуже слизький показник), тож теоретично можемо рости так і надалі. Якщо ціни на сталь знов почнуть зростати, як вони майже невпинно робили з 2003-го по 2008-й — за дивним збігом, саме на ці роки припало українське економічне «диво». Так і Росія колись на 10% росла паралельно з нафтою

Мені не менше за вас хочеться швидкого зростання ВВП та реальних зарплат. А ще інфляційного таргетування не вище двох річних відсотків, енергозбереження, боротьби з корупцією, дерегуляції, судової реформи, і щоб Росія розвалилася. І все це в принципі реальні та цілком досяжні речі — але з нашими структурними проблемами досягти їх швидко, на жаль, не вдасться.

Alександр писав:Лично я являюсь ярым пропагандистом безвиза и пытаюсь донести до людей, что все будет ОК. Но всякому терпению есть предел. Люди и так не особо верят, а уж с этой тягомотиной вообще веру потеряют.

Об успехах. Успехов нет. И не пытайтесь меня переубедить в обратном. В стране политический, экономический и социальный ступор. Нет движения вперед. НЕТ.
Представлять в качестве успехов реформу полиции и Турчинова в качестве часового Европы не нужно

На самом деле, никто не знает какой рост в Украине. И уровень реального ВВП тоже. Гос. статистика покрывает малую часть реальной экономики (к примеру, менее 10 млн работников). По косвенным признакам- число авиапассажиров, строительство нового жилья, потребление продуктов питания - отставание от Польши составляет 5-10 лет. Другое дело, что эти ден;ги проходят мимо бюджета. Поэтому все что завязано на госфинансирование - в очень плохом состоянии.

К детенизации есть только один путь- либерализация законодательства и постепенное снижение учетной ставки. Как только кредитование станет доступным, бизнесам станет выгоднее работать по белому. Кстати, в случе детенизации на бумаге рост вполне может быть 10% и выше.

По поводу отсутствия успехов, это конечно не так. Список допстижений намного длинее чем патрульная полиция. Есть сектора которые переживают очень бурное развитие: ИТ, интернет услуги, с/х, фармацефтика, портовая инфраструктура, + пошло развитие иностранных производств в зап. Украине. Есть хортошие подвижки по инфраструктуре и госуправлению.

P.S. Два крупных европроеба- задержка безвиза и зависшее откыртое небо- целиком на совести евробюрократии.

Alександр, я несколько не разделаю Ваш негатив и пессимизм по поводу будущего роста в Украине и текущих успехов.

Я вот работаю в реально производстве (не купи/продай и не гаражное производство, а реальное с большими прощадками в Украине). Так как, по крайней мере по моей сфере, реально стало какм минимум легче со всевозможными разрешительными, документами, справками и тд. Много вообще отменили. И вы не поверите примерно с июня виден рост внутреннего спроса.

Согласен, что есть большие проблема в сфере работы с конкрагентами или желание банальной части бизнеса работать по старинке (например, некоторые запрашивают справки, которые вообще уже отменены). Так что бы я не все пинал на государство.

Мы же не спускались на микроуровень, верно? А на макроуровне успехов пока нет. Никаких. Возможные шикарные перспективы пока лишь только перспективы. Надежда пока есть...

на микроуровне и создается макроуровень. Такого уровня данных как у Евростата в Украине простё нет. Даже о реальных посевах эксперты узнают от американцев которые в свою очередь исполь зуют спутниковые данные. Поэтому лучший способ анализа- смотреть на конкретные рынки. Мы тут немного знаем об авиации. Серьезное оживление имеет место. или к примеру, вспомните что 2 года назад в стране почти не было даже 3Ж. То есть все эти уберы в принципе не могли зайти. И т.д.

Ну, тогда точно верной дорогой идем. И проводники путевые.

Alександр писав:Ну, тогда точно верной дорогой идем. И проводники путевые.

Я не говорю, что все хорошо, но с точки зрения именно взаимодействия с государством я вижу по опыту большого предприятия прогресс. В 2012-2013 там вообще был мрак.

Можно попросить не флудить, пожалуйста? Смысла, как я уже написал выше, не будет. Никого переубедить не получится, только лишние десятки сообщений в ветке не по теме.

Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak
Not sure there will be a deal on suspension mechanism in 2016. Might have to wait till after elex in France in Apr/may. #Ukraine #Georgia



тему можно закрывать на полгода, а судя по настроениям перед выборами во франции и германии, то и надолго

Супер новость.
Говорили мне умные люди, что обязательно что-нибудь придумают, чтобы нас кинуть. Придумали механизЬм.
На следующих наших выборах, если все закончится именно так, можно ожидать разворота.

Alександр писав:Супер новость.
Говорили мне умные люди, что обязательно что-нибудь придумают, чтобы нас кинуть. Придумали механизЬм.
На следующих наших выборах, если все закончится именно так, можно ожидать разворота.

посмотрим. Это довольно бестолковый вариант для них так как действенный механизм отмены им нужен и для третьих стран, скажем албании и молдовы.