Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

[Собакевич]

послы - и есть представители, заседающие в комитете постоянных представителей (COREPER)

[vito]

Tweets & replies 17/11/2016:
"Thats nice news! When is talks for susp mech? when you expect to finish susp mech? this year?" - "ongoing. Might be a deal before 2017"
"Does it mean Ukraine visalib is supposed to be "simultaneous" with ETIAS implementation?" - "no, visa lib should be earlier"
"why EU not cancelled visas before SP? This is a good incentive for a fast deal" - "because several countries would not accept it"

Rikard Jozwiak, 21/11/2016:
https://twitter.com/RikardJozwiak/statu ... 4962601987
"EU ambs might on Wed give new mandate for talks on susp mech. Talks w/ EP scheduled nxt week. possible breakthrough then"

"what do you mean in new mandate?" - "they couldnt agree with EP under the current mandate. it is about a negotiating position that needs to be revised"

Помогу с языком (если в этом дело).
1) "Когда будут переговоры по механизму приостановки? Когда вы ожидаете утверждения механизма?" - "Идут. Решение может быть принято до 2017"
2) "Означает ли либерализация виз Украине "одновременно" с принятием EITAS (Европейская информационная система авторизации путешествий)" - "Нет, либерализация должна быть ранее"
3) "Почему ЕС не принял безвиз перед механизмом приостановки?" - "Некоторые страны не приняли бы"
4) Представители ЕС могут дать новый мандат на дискуссии по поводу механизма приостановки в среду. Дискуссия в ЕП запланирована на следующую неделю. Могут быть тогда "продвижения""
5) "Что означает "новый мандат"?" - "Они не смогли договориться с ЕП по текущему мандату. Переговорная позиция нуждается в пересмотрении"

Igoresha, спасибо за перевод.
Еще добавлю перевод&комментарии новости от 17 ноября:
Послы ЕС согласились на начало триалога по украинскому безвизу.

Брюссельский корреспондент Радио свобода Рикард Йозвяк написал в своем Twitter:
"Послы ЕС дали "зеленый свет" началу переговоров между Советом ЕС и Европарламентом о визовой либерализации Украины. Однако сначала должен быть принят механизм приостановки"
Комитет постоянных представителей ЕС (aka послы Европейского Союза) дал согласие/мандат ("зеленый свет") на начало межинституциональных переговоров относительно безвизового режима для Украины.

Как известно, задержка с предоставлением Украине безвизового режима связана с обсуждением институтами ЕС механизма приостановки безвизового режима с третьими странами в случае необходимости.

"Нидерландский посол тоже поддержал?" - "Все поддержали" ("Динамо бежит?" — "Все бегут" (С))
"Какой там обходной приём (паллиатив/'костыль')?" - "Думаю, suspension mechanism (механизм приостановки безвизового режима) может служить в этой роли"

vito, под EU ambs имеется ввиду представители еврокомиссии?

EU ambs - послы вроде как.

послы - и есть представители, заседающие в комитете постоянных представителей (COREPER)

под EU ambs (послы Европейского Союза) имеется ввиду "Комитет постоянных представителей ЕС" - Coreper II
см. http://europewb.org.ua/coreper-ostannij ... -trialogu/
Рада ЄС повинна отримати мандат на переговори . Їй його надає Комітет постійних представників (COREPER, далі – Корепер). Цей комітет існує в двох конфігураціях з різними сферами компетенції – Корепер І і Корепер ІІ (якраз він і займатиметься українським безвізом).

Як можна дізнатися на сайті consilium.europa.eu (сайт Генерального секретаріату, який відповідає за діяльність Європейської Ради та Ради ЄС), Корепер є підготовчим органом, а не центром прийняття рішень. На практиці це означає, що хоча рішення ухвалюються тільки Радою ЄС, але практично всі вони перед цим проходять погодження у Корепері.

Цей орган складається з постійних представників кожної країни у Євросоюзі і збирається кожного тижня:
см. http://www.consilium.europa.eu/en/meeti ... t=20161123

см. wiki: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%96%D0%B2
"Комітет постійних представників (фр. Comité des représentants permanents) — впливове об'єднання глав (послів) і членів постійних представництв країн Європейського Союзу.
Готує засідання Ради міністрів: веде переговори щодо порядку денного Ради (пропозиції та проекти рішень готує Європейська Комісія) і попередньо розглядає питання, чимало з яких Рада лише формально ухвалює.

Комітет постійних представників або Coreper відіграє ключову роль у системі ухвалювання рішень Спільноти. Він є водночас і форумом для діалогу (між самими представниками і між ними та національними урядами їхніх країн), і органом політичного контролю (керує роботою експертних груп і наглядає за їхньою діяльністю).

Корепер II складається з глав постійних представництв.
Корепер ІІ займається загальними та політичними питаннями, а Корепер І вирішує технічні питання.

Очолює Корепер Постійний Представник держави, яка на той момент головує в Раді ЄС. Представникам та Заступникам асистує штат з дипломатів і службовців, який кількість якого може перевищувати 100 осіб. Діяльність Корепер забезпечують близько 160 комітетів та робочих груп. Засідання відбувається окремо і в рамках Корепер І і в рамках Корепер ІІ. Напередодні засідань відбуваються підготовчі зустріч відповідних робочих груп. Підготовкою засідань Корепер І і Корепер ІІ займаються дві спеціальні робочі групи, які готують порядок денний обох частин.

Корепер ІІ збирається на свої засідання як правило в четвер. В ті тижні, коли відбувається засідання Ради ЄС із загальних або із економічних та фінансових питань, Корепер ІІ збирається в середу."

P.S.
триалог – це міжінституційні переговори Ради ЄС і Європарламенту під загальною регуляцією Єврокомісії, у процесі яких інституції приходять до консенсусного бачення законодавчих новацій.

[vito]

Rikard Jozwiak, 21/11/2016:
https://twitter.com/RikardJozwiak/statu ... 4962601987
"EU ambs might on Wed give new mandate for talks on susp mech. Talks w/ EP scheduled nxt week. possible breakthrough then"
"what do you mean in new mandate?" - "they couldnt agree with EP under the current mandate. it is about a negotiating position that needs to be revised"

Представители ЕС могут дать новый мандат на дискуссии по поводу механизма приостановки в среду. Дискуссия в ЕП запланирована на следующую неделю. Могут быть тогда "продвижения""
"Что означает "новый мандат"?" - "Они не смогли договориться с ЕП по текущему мандату. Переговорная позиция нуждается в пересмотрении"

Только что:
https://twitter.com/RikardJozwiak/statu ... 4333363200
"Slovakia didn't get a mandate from EU ambs 2day to find a deal w/ EP nxt week on susp mech. can mean delay in visa lib for #Ukraine #Georgia"

"Словакия не получила мандат от послов ЕС (комитет постоянных представителей - COREPER) сегодня на переговоры с ЕП на следующей неделе по suspension mechanism (механизм приостановки безвизового режима). Это может означать задержку утверждения безвиза для Украины и Грузии"

[Inguri]

отакої

[Alександр]

Еще раз повторюсь. Если вопрос с безвизом не решится до конца года, это будет большим ударом для государства, власти и сильно разочарует население в "идеалах ЕС". Мандаты, послы, триалоги и прочая лабуда народ не волнуют. И, в принципе, это правильно.

[aviarivne]

Я думаю Порох буде лізти зі шкури аби його отримати, через вибори.

[mischko]

вирішитись він не вирішиться і це вже очевидно, а от наступний крок, скажімо голосування в ЄП відбудеться. Тобто прогрес буде, а кінцевого результату як не було, так і нема.
Задумайтесь про грузин - вони на півтора місяці попереду нас були.

[Alександр]

вирішитись він не вирішиться і це вже очевидно, а от наступний крок, скажімо голосування в ЄП відбудеться. Тобто прогрес буде, а кінцевого результату як не було, так і нема.
Задумайтесь про грузин - вони на півтора місяці попереду нас були.

Должны хотя бы проголосовать в ЕП до конца года, чтобы было, чем козырять.

[Alександр]

Я думаю Порох буде лізти зі шкури аби його отримати, через вибори.

Он уже 2,5 года лезет из кожи вон. На словах, по крайней мере.
Для утверждения и принятия народом принятого властью курса есть два пути:
1) путь репрессий. Но время репрессий прошло. По крайней мере, пока.
2) путь успехов: военных, экономических, спортивных, политических. Успехов нет. Никаких. Вообще.

[Igoresha]

Спасибо за уточнение.

Успехов нет. Никаких. Вообще.

Смотря, с чем сравнивать.Но успехи есть, хоть они и не такие значительные, какие хотелось бы видеть (или какие просто хотелось бы)

[mischko]

Он уже 2,5 года лезет из кожи вон. На словах, по крайней мере.
Для утверждения и принятия народом принятого властью курса есть два пути:
1) путь репрессий. Но время репрессий прошло. По крайней мере, пока.
2) путь успехов: военных, экономических, спортивных, политических. Успехов нет. Никаких. Вообще.

це якщо є інший курс

[Alександр]

Лично я являюсь ярым пропагандистом безвиза и пытаюсь донести до людей, что все будет ОК. Но всякому терпению есть предел. Люди и так не особо верят, а уж с этой тягомотиной вообще веру потеряют.

Об успехах. Успехов нет. И не пытайтесь меня переубедить в обратном. В стране политический, экономический и социальный ступор. Нет движения вперед. НЕТ.
Представлять в качестве успехов реформу полиции и Турчинова в качестве часового Европы не нужно

[Inguri]

а які конкретні факти переконали б вас про прогрес?

[mischko]

мені все ж таки цікаво почути відповідь про альтернативний курс. Чи справа не в курсі, а в людях, які його втілюють? Але який вплив ці люди мають на політику Брюсселю, очевидно ж, що від зміни влади в Україні безвіз нам швидше не дадуть.

[Igoresha]

Я не собираюсь в этой ветке спорить о том, есть ли прогресс или нет, ибо каждый убежден в своем.
Касательно безвиза, президент наломал дров уже и так. Сейчас его администрации я бы советовал готовить основательное интервью иил что-то подобное по поводу, почему у нас безвиз отодвигается. И желательно без президентских реплик "от себя". Он хороший дипломат. Но в этом вопросе уже достаточно было факапов

[Alександр]

Он хороший дипломат.

В каком месте?
Он хороший бизнесмен. А вот дипломатических талантов я у него не заметил.

а які конкретні факти переконали б вас про прогрес?

Рост экономики на 10% в год и более меня бы устроил.

[mischko]

Ваша Галя балувана

http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... _desc=true

в 2015-му лише в Палестині був ріст ВВП вище 10% і то пов'язано з низькою базою попередніх років.

[AQS]

Он хороший дипломат.

В каком месте?
Он хороший бизнесмен. А вот дипломатических талантов я у него не заметил.

а які конкретні факти переконали б вас про прогрес?

Рост экономики на 10% в год и более меня бы устроил.

Александр прирост экономики Украины в 10% в год в данном контексте нереален. Мировая экономика притормаживает и ее рост прогнозируют не более, чем на 3%. Европа давно тормозит и там прирост 0. Китай притормаживает уже 2-й год. Из стран, которые были перспективными в плане двигателей мировой экономики, вылетела россия. Прирост хотя бы в 4-5% для Украины был бы ок и реален для сдвига с места.

[artml]

Рост экономики на 10% в год и более меня бы устроил.

Це забагато, вибачте. Навіть у Польщі, яка є взірцем для наших реформ, було максимум близько 7% і тільки впродовж трьох років (1995–97) — а так середній показник за минулі 20 років близько 5%. І це класне зростання, абсолютно серйозно чудове досягнення.

Якщо Україна матиме стабільні 3% впродовж хоча б років п'яти-шести — це буде супер. Особливо якщо це зростання буде не за рахунок простого подорожчання зерна чи металу на світових ринках.

[Alександр]

Давайте не будем забывать о цифрах падения экономики с 2013 года. Стабильные 3% и за 10 лет не вернут нас на докризисный уровень.
Вот Вы говорите, 3,5,7%. Но и их ведь нет.
Зато мы козыряем снижением потребления газа, забывая упомянуть то, что львиную долю этого снижения генерируют промышленные предприятия, которые снижают объемы производства.