Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

dimm1971

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення dimm1971 »

mischko писав:ще одна легковажна заява нашого гаранта, йому треба найняти хороших консультантів, бо шкоди може бути більше, ніж він собі може уявити:
Пардон, а какой вред? Планокуры сольют ассоциацию на месяц раньше чем предполагали?
Как по мне Петро весьма профессионально ткнул их в собственное дерьмо, причем чувствительно судя по реакции Рютте.
Порох конечно дохера косячит, но как раз международная сфера - это его конек и проводить в этом вопросе какие-то параллели с Овощем.....
Аватар користувача
Olek
avianews
Повідомлень: 11442
З нами з: 21 жовтня 2008, 01:05
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Olek »

Президент Украины Петр Порошенко уверен, что в ноябре Украина получит безвизовый режим с Евросоюзом.

Об этом Глава государства заявил в четверг в нидерландском городе Маастрихт, сообщает собственный корреспондент Укринформа.

«Запишите: специально для вас, хотя я не даю комментариев российским каналам. У нас в ноябре месяце украинцы будут путешествовать без виз. И я очень желаю, чтобы когда-нибудь к россиянам также пришла такая возможность», - ответил Президент Украины на вопрос российского журналиста.
http://www.ukrinform.ru/rubric-politycs ... oabre.html
Аватар користувача
v_volf
A380
Повідомлень: 1317
З нами з: 02 червня 2012, 12:09
Звідки: HRK / YVR
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення v_volf »

Офф-топік, але ще одне підтвердження розмірів бюрократії в ЄС. http://www.cbc.ca/news/politics/canada- ... -1.3815332
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Alександр »

Президент України Петро Порошенко вважає, що наприкінці листопада Київ отримає безвізовий режим з Євросоюзом.

«Я впевнений, що документи про надання Україні безвізового режиму повністю будуть підписані і ратифіковані Європарламентом. Не маю жодного сумніву. Можу навіть сказати до якої дати – це відбудеться до 24 листопада. Бо 24 листопада відбудеться Саміт Україна-ЄС, і ми домовились, що на цей Саміт документи будуть готові», – сказав Порошенко в інтерв’ю українським телеканалам.

https://m.youtube.com/watch?v=T_U7HxOzhWw
Inguri

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Inguri »

ах, абманивацца рад. Запомнім етот твіт.
dimm1971

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення dimm1971 »

Європарламент розгляне питання скасування віз для України ще до саміту Україна-ЄС, який відбудеться 24 листопада. Таке сподівання висловила у розмові з DW доповідачка з цього питання Марія Габріел
http://www.dw.com/uk/%D0%B4%D0%BE%D0%BF ... a-36145925
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення vito »

Alександр писав:https://twitter.com/RikardJozwiak/statu ... 1425846272

Наш же гарант вчера божился, что украинцы "Будут ездить без виз в ноябре". Правда в ноябре какого года не уточнил. У меня иногда возникает подозрение, что ему ответы на вопросы пишут недоброжелатели, ибо в ноябре мы без виз ездить точно не сможем, а такой комментарий Главы государства приводит к насмешкам "доброжелателей" и падению рейтинга.
Igoresha писав:Да вот думаю, это была импровизация. И очень не кстати, ибо люди, которые не следят за процедурой принятия безвиза: 1) пессимисты конечно же подтвердят свои убеждения, что Украина безвиз в ноябре не получит (ну и не получит вообще); 2) оптимисты разочаруются; 3) неблагожелатели конечно же постебутся.
Alександр писав:Президент страны должен владеть вопросом, особенно таким важным.
mischko писав:невиправдана легковажність.
Olek писав:Президент Украины Петр Порошенко уверен, что в ноябре Украина получит безвизовый режим с Евросоюзом.

Об этом Глава государства заявил в четверг в нидерландском городе Маастрихт, сообщает собственный корреспондент Укринформа.

«Запишите: специально для вас, хотя я не даю комментариев российским каналам. У нас в ноябре месяце украинцы будут путешествовать без виз. И я очень желаю, чтобы когда-нибудь к россиянам также пришла такая возможность», - ответил Президент Украины на вопрос российского журналиста.
http://www.ukrinform.ru/rubric-politycs ... oabre.html
Alександр писав:Президент України Петро Порошенко вважає, що наприкінці листопада Київ отримає безвізовий режим з Євросоюзом.

«Я впевнений, що документи про надання Україні безвізового режиму повністю будуть підписані і ратифіковані Європарламентом. Не маю жодного сумніву. Можу навіть сказати до якої дати – це відбудеться до 24 листопада. Бо 24 листопада відбудеться Саміт Україна-ЄС, і ми домовились, що на цей Саміт документи будуть готові», – сказав Порошенко в інтерв’ю українським телеканалам.

https://m.youtube.com/watch?v=T_U7HxOzhWw
Inguri писав:ах, абманивацца рад. Запомнім етот твіт.
Следующие пленарные заседания Европарламента (которым должен предшествовать триалог) 21-24/11/2016.
Потом утверждение на Совете ЕС,
потом подписание президентами,
потом опубликование -
и вступление в силу через 20 дней после опубликования.

Даже в случае самого нереально оптимистичного сценария - в один день утверждение на Совете ЕС, подписание президентами и опубликование - в тот же день, что и голосование в ЕП (н-р: 21/11/2016) - то безвиз вступит в силу не ранее 11 декабря 2016.

Потому заявление "в ноябре месяце украинцы будут путешествовать без виз" - это...

"it's become a part of politics for governments as we saw many of such confirmation since last summer"
"i don't know how many times this year Geo/Ukr officials have suggested this or that date"
(репортер Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak )

P.S.
в старину о таких некомпетентных заявах говорили: "або дурний, або ж така велика падлюка"
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення vito »

vito писав:
mischko писав:Швидкість вирішення нашого (і грузинського) безвізу залежить від
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... F0142(COD)
(механізм тимчасової призупинки)

Сьогодні це питання буде вирішуватися на зустрічі постійних представників. Якщо таки вирішать, то завтра ці самі представники дадуть згоду на безвіз для Грузії і можна буде голосувати в ЕП, а профільна рада міністрів просто "підмахне"
Igoresha писав:Если открыть первоисточник (http://www.radiosvoboda.org/a/news/28019025.html), то там указывается причиной недостаточный прогресс по процедуре остановки безвиза. Так что в этом вопросе все три страны в одной лодке, к сожалению.
Вообще, как бы странно, что вопрос остановки стал в жесткую первоочередность либерализации
which committee was discussing it? - coreper - Eu amb
...
Germany still want more consultation with EP before decision on visa lib on #Georgia among eu ambassadors
Did they explain what they wanna discuss with EP? - Susp mech. They want a deal
did we come closer to a deal on the suspension mechanism? if this fails then all visa waivers are off the table i guess. - think we' re getting there but it's a power struggle between council & EP that can take time & makes Geo a collateral victim
mischko писав:вони хочуть спочатку утрясти призупинення, а вже тоді голосувати в ЄП за безвіз
vito писав:Посли ЄС дозволили почати тріалог про безвізовий режим з Грузією
переговори навряд чи розпочнуться, допоки не буде домовленостей з Європарламентом щодо так званого механізму призупинення безвізу.
vito писав: твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 6
"it's a power struggle. As simple as that"
"this is the political deal made"
"the susp mech is not solved by council & EP yet."
vito писав: твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 12
"Council & EP will most likely meet to negotiate susp mech the last week of Oct."

Позднее:
"EP rapporteur on susp mech for visa lib indicates that a deal with Council might be possible already on 19 Oct."
"these meetings take place behind closed doors"

"there is an agreement among MS that the susp mech must be agreed before proceeding with visa waiver for Geo and others"
what would be the next steps, in case deal with council happens:
* a deal between EP & Council visa lib which will go quickly,
* then vote in EP plenary &
* a final decision in council
vito писав:твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 17
tech talks on susp mech for visas free between EP & council this week but final compromise possible first nxt week
UPDATE:
твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
"Seems like a deal on the suspension mechanism for visa free now might be reached first in the week 7-11 Nov"
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Alександр »

А потом еще немного
kpeipclub
Airbus A318
Повідомлень: 10
З нами з: 08 вересня 2016, 16:25
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення kpeipclub »

Alександр писав:А потом еще немного
Главное чтобы турцию не включили в этот пакет, чтобы ей не обидно было. Бо тогда все затянется точно на годы.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Alександр »

Никакого "пакета" нет. Каждый идет своей дорогой
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення vito »

kpeipclub писав:
Alександр писав:А потом еще немного
Главное чтобы турцию не включили в этот пакет, чтобы ей не обидно было. Бо тогда все затянется точно на годы.
Alександр писав:Никакого "пакета" нет. Каждый идет своей дорогой
100%: это 4 разных законопроекта:

* suspension mechanism - законопроект 2016/0142(COD)
законопроект зарегистрирован в ЕП 04/05/2016
Назначены комитеты 12/05/2016
Решение в основном комитете 07/07/2016
переданы на пленарную сессию 18/07/2016
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... /0142(OLP)
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 2016PC0290
http://parltrack.euwiki.org/dossier/2016/0142(COD)
(ЕС и ЕП решили, что остальные 3 законопроекта по странам (Georgia, Ukraine, Kosovo) продвинутся далее не ранее, чем будет достигнут консенсус по suspension mechanism)

* Georgia - законопроект 2016/0075(COD)
законопроект зарегистрирован в ЕП 09/03/2016
Назначены комитеты 11/04/2016
Решение в основном комитете 05/09/2016
переданы на пленарную сессию 09/09/2016
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... /0075(OLP)
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 2016PC0142
http://parltrack.euwiki.org/dossier/2016/0075(COD)

* Ukraine - законопроект 2016/0125(COD)
законопроект зарегистрирован в ЕП 20/04/2016
Назначены комитеты 28/04/2016
Решение в основном комитете 26/09/2016
переданы на пленарную сессию 29/09/2016
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... /0125(OLP)
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 16:236:FIN
http://parltrack.euwiki.org/dossier/2016/0125(COD)

* Kosovo - законопроект 2016/0139(COD)
законопроект зарегистрирован в ЕП 04/05/2016
Назначены комитеты 06/06/2016
Решение в основном комитете 05/09/2016
переданы на пленарную сессию 09/09/2016
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... /0139(OLP)
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 7563279556
http://parltrack.euwiki.org/dossier/2016/0139(COD)

* Turkey - никакой законопроект в ЕП пока не зарегистрирован
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 7565612246
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... /0141(OLP)
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення vito »

mischko писав:Знайшов хороший сайт і хорошу статтю: http://europewb.org.ua/coreper-ostannij ... -trialogu/
Етап 4

Тепер отримати мандат на переговори повинна Рада ЄС. Їй його надає Комітет постійних представників (COREPER, далі – Корепер). Цей комітет існує в двох конфігураціях з різними сферами компетенції – Корепер І і Корепер ІІ (якраз він і займатиметься українським безвізом).

Як можна дізнатися на сайті consilium.europa.eu (сайт Генерального секретаріату, який відповідає за діяльність Європейської Ради та Ради ЄС), Корепер є підготовчим органом, а не центром прийняття рішень. На практиці це означає, що хоча рішення ухвалюються тільки Радою ЄС, але практично всі вони перед цим проходять погодження у Корепері.

Цей орган складається з постійних представників кожної країни у Євросоюзі і збирається кожного тижня. Наприклад, останні збори Кореперу відбулися цієї середи, 5 жовтня. Щоправда цієї середи у комітеті говорили тільки про Грузію.

Етап 5

Як уже згадувалося, триалог – це міжінституційні переговори Ради ЄС і Європарламенту під загальною регуляцією Єврокомісії, у процесі яких інституції приходять до консенсусного бачення законодавчих новацій. Після цього текст запропонованого консенсусного акту аналізують юристи, і він потрапляє до Європарламенту.

Етап 6

Європарламент голосує і передає проголосований текст на остаточне схвалення Раді ЄС

Етап 7

Рада ЄС (зазвичай говорять, що це має бути Рада на рівні міністрів юстиції та внутрішніх справ, JHA, але насправді може бути будь-яка конфігурація) розглядає та схвалює документ за системою кваліфікованої більшості (для ухвалення потрібні голоси не менше 55% країн, населення яких складає не менше 65% від загального, для блокування – голоси не менше, ніж 4 країн, населення яких складає не менше 35%).

Етап 8

Текст публікується в офіційному віснику ЄС
vito писав:https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 6
"EU diplomats will discuss visa liberalization for #Ukraine on 27 October. no indication of when a decision will be taken on this file"

"EU diplomats":

"JHA COUNSELLORS" ?
заседают 27 октября - - см. http://www.consilium.europa.eu/en/meeti ... t=20161006
http://www.consilium.europa.eu/en/meeti ... -(250998)/
"JHA COUNSELLORS Meeting n°250998 Justus Lipsius 27/10/2016 15:00 Room 20.6"

"EU diplomats":
"its visa working group, so diplomats dealing with visa issues. just below EU ambs if you want"

Дипломати ЄС будуть обговорювати візову лібералізацію для України 27 жовтня. Ніщо не вказує на те, коли буде прийнято рішення з цієї справи

'Дипломаты ЕС обсудят визовую либерализацию с Украиной 27 октября.
Нет никаких указаний на то, когда будет принято решение по этому делу
mischko писав:
Водночас у Раді ЄС запевняють, що не висуватимуть до України додаткових вимог для скасування віз. Очікується, що візи скасують одночасно з Грузією. Це має статися, щойно буде схвалений механізм призупинення.
http://dw.com/p/2RBQn
vito писав:спершу Європейська Комісія і Європарламент мають у тристоронньому діалозі узгодити остаточний текст документу з Радою ЄС. Цей процес досі не розпочався. "Як переговірник із цього питання від Європарламенту я готова розпочати переговори якнайшвидше", - повідомила у четвер, 13 жовтня у коментарі DW доповідачка з візового питання у Європарламенті Марія Габріел. За її словами, питання скасування віз для України досі не перебуває на порядку денному Ради ЄС.

"Голосування на пленарному засіданні відбувається зазвичай тоді, коли Європарламент і Рада ЄС погоджують текст документу. Часові рамки для подальших кроків у цьому питанні залежать від тристоронніх переговорів", - зазначила Марія Габріел, відмовившись прогнозувати, коли варто очікувати скасування віз для українців.

"Жодних часових рамок немає. Ми спершу маємо дійти згоди з Європарламентом щодо механізму призупинення безвізового режиму і лише після цього візьмемося розглядати питання скасування віз для окремих країн", - повідомив співрозмовник у Раді ЄС.

твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 12
"eu diplomats will discuss ukr on 27 oct. Ukr is about a month behind Geo"
"is issue of Ukraine still included in the agenda at the scheduled date???" - "on the 27th? yes."
"EP plenary vote on #Georgia likely in Nov at earliest"
mischko писав:
andrewcrow писав:
mischko писав:Йозвяк розклав все по поличкам: https://twitter.com/RikardJozwiak/statu ... 5569606656
о чём речь? нет возможности просмотреть видео.
Все йде до того, що українці і грузини на початку наступного року їздитимуть без віз.
vito писав: Rikard Jozwiak сказал в этом видео следующее - тезисно:

* триалог по suspension mechanism идет с июля, и надеются завершить/сторговаться в конце октября;

* после того, как достигнут компромисс по suspension mechanism - далее возможен быстрый прогресс по безвизу для 2-х стран:

* Украина:
- уже есть мандат начать триалог от ЕП;
- 27/10 будет заседание рабочей визовой группы (т.е., дипломатов ЕС) - это на уровень ниже послов/постпредов ЕС (т.е., Coreper), которые примут окончательное решение дать мандат начать триалог от ЕС;
- ожидается, что решение и триалог будут в ноябре;
- далее - голосование на пленарном заседении ЕП - ожидается в этом календарном году (т.е., 21-24/11, 30/11, 1/12, 12-15/12)

* после голосования в ЕП пройдет еще несколько недель (т.е., решение Совета ЕС, подписание, публикация), прежде чем безвиз для Грузии и Украины вступит в силу; есть надежда, что это произойдет в самом начале следующего (2017-го) календарного года;
твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 27
EU diplomats talked visa lib for #Ukraine today. no movement until susp mech solved. #Belgium & #France have issues reg corruption in Kyiv

"are these issues serious?" - quite serious
"can they be solved after susp mech is on?" - yes
kpeipclub
Airbus A318
Повідомлень: 10
З нами з: 08 вересня 2016, 16:25
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення kpeipclub »

vito писав: 100%: это 4 разных законопроекта:
Совершенно верно. Это 4 разных законопроекта, однако они могут рассматриваться одним пакетом.
Очевидно, что ЕС истерически ищет возможности затянуть до крайности принятие решения по безвизовому режиму. На это указывает тот факт что отсутствие принятия решения по приостановке бевиза никоим образом не мешает предоставлению безвиза Украине. Мухи отдельно - котлеты отдельно. И я думаю что Украина недвусмысленно указывает на это нашим "партнерам".
Я предвижу что следующим решением будет объединение четырех процессов в один, с формулировкой "Чтобы никому не было обидно".
avalon1979
Airbus A321
Повідомлень: 463
З нами з: 04 квітня 2013, 09:32
Звідки: Полтава (PLV)
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення avalon1979 »

Две страны ЕС "блокируют" безвизовый режим для Украины - СМИ

Во Франции и Бельгии возникли предостережения относительно борьбы с коррупцией в Украине, и в связи с этим они намекнули на неполноту выполнения Киевом критериев для безвизового режима с ЕС.

Политика 13:30, 28 октября 2016

Об этом сообщают журналисты и эксперты по безвизовой тематике по результатам встречи послов ЕС, которая состоялась 27 октября, передает "ЕвроПравда".

В частности, об этом написал брюссельский корреспондент Радио Свобода Рикард Йозвяк, который также отметил, что никакого прогресса в вопросе украинского безвиза не будет до решения вопроса с так называемым механизмом приостановления.

"Дипломаты ЕС обсудили визовую либерализацию для Украины. Никакого прогресса не будет до решения вопроса с механизмом блокировки. В Бельгии и Франции возникли вопросы относительно борьбы с коррупцией в Киеве" - написал он.

О том, что "Франция и Бельгия поднимали вопрос о "неподлинности" антикоррупционной политики Киева, то есть намекали на неполноту выполнения критериев безвиза, попытки отката в реформах", сообщил и директор Института Евроатлантического сотрудничества Александр Сушко. Он также отметил, что по Грузии таких замечаний не было.

Как сообщил корреспондент "Укринформа" Андрей Лавренюк со ссылкой на источник в Совете ЕС, следующая трехсторонняя встреча дипломатов Совета ЕС, Еврокомиссии, а также представителей переговорной группы от Европарламента относительно механизма приостановления запланирована на начало ноября.

"Мы не можем на этом этапе прогнозировать ее результаты", - сказали в Совете ЕС.

Напомним, ранее сообщалось, что Совет ЕС и Европарламент в начале ноября примут решение относительно механизма приостановки безвизового режима, который является главным препятствием для отмены виз для Украины и Грузии.

УНИАН
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5439
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Igoresha »

avalon1979 писав:Две страны ЕС "блокируют" безвизовый режим для Украины - СМИ

Во Франции и Бельгии возникли предостережения относительно борьбы с коррупцией в Украине, и в связи с этим они намекнули на неполноту выполнения Киевом критериев для безвизового режима с ЕС.

УНИАН
Как всегда, оглавление не совсем соответствует действительности. Ж - журналистика
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення mischko »

Зрада - ходовий товар. При чому той же Йозвяк в твітері пояснив, що не Франція з Бельгією блокують, а відсутність консенсусу по призупинці безвізу.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення Alександр »

Зрада-зрада-зрада
Аватар користувача
aviarivne
Airbus A321
Повідомлень: 458
З нами з: 18 липня 2016, 11:18
Звідки: RWN
Контактна інформація:

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення aviarivne »

та ту Європу тра на місце поставити. До нас реально якесь предзвяте ставлення....
Пів світу голих босих туди їде, а нам візи ще досі не відмінили.

Підвести б наші війська до кордону з польщею.... і потримати там так тисяч 50 солдат з технікою....
dimm1971

Re: Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

Повідомлення dimm1971 »

aviarivne писав:та ту Європу тра на місце поставити. До нас реально якесь предзвяте ставлення....
Та дійсно... не хочуть вірити на слово нашим гарним хлопцям... Мы вже разів десять всі вимоги виконали... на словах
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей