Сторінка 3 з 6
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 11:56
дырдолет
fiua писав:Усиление погран контроля, в том числе и введение виз - шаг защиты от зачастивших незванных гостей.
дырдолет писав:в мире с ближайшим соседом надо как-то научиться жить. поэтому шаги по предотвращению негатива должны быть взвешенными и адекватными
Кто ж спорит. Но в нынешнем случае имеем односторонние скоординированные массовые подрывные действия против государства.
Приветствуются тут специалисты не по критике, а по эффективным решениям.
Какое решение для защиты от диверсантов может заменить усиление фильтрации визами и загранпаспортами?
Процесс выдачи визы, как я понимаю, дает больше прав для доступа к базам данных, сбору информации о пересекающем границу и больше причин для отказа на въезд. Конечно это перекладывание нынешней работы пограничников и на плечи других служб.
ну наверное надо постепенно принимать меры, и понять, какая из них более эффективная, а не болтать в стиле "мы вам въезжать запретим"? анализ какой-то делать в пунктах пересечения, что на автомобильных КПП, что на авиа, выявлять, на этом основании вводить меры и ограничения...
вот это и будет эффективно. а в популистском стиле это делать - ну, если народу нравится...
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:09
mischko
Навпаки - треба діяти швидко. Повинен бути розгорнутий кризовий центр і система управління, яка моментально повинна ставити кордон на замок. Ситуація дуже напружена.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:12
дырдолет
mischko писав:Навпаки - треба діяти швидко. Повинен бути розгорнутий кризовий центр і система управління, яка моментально повинна ставити кордон на замок. Ситуація дуже напружена.
это вы из AMS судите?
поспешные решения - обычно плохие.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:12
fiua
Нет времени на постепенность при расписаных ходах: сегодня въехали, сделали, митинг, пошла кровь - завтра ввод войск.
Мне НЕ нравятся визы, моя семья в краткосрочной перспективе страдает.
Но это - как защита от недобросовестных пограничников - бабки сунули - проехали. Т.е. решение принимается не одним человеком и не в одном месте и не в один момент времени.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:14
дырдолет
я не знаю где вы, в Донецке похоже что эти настроения идут на спад, я доволен действиями местной власти (в этом случае)
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:19
MoBYla
Пресс-секретарь белорусского МИД Дмитрий Мирончик не ответил на вопрос БелаПАН, считает ли Беларусь Крым по-прежнему территорией Украины. Позиция Беларуси "исчерпывающе дана в заявлении", сделанном накануне, сказал Мирончик 20 марта на брифинге.
Сидение на двух стульях.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:26
fiua
Так в Харькове на площади и нет никого последние дни после "закрытия" границы.
Вопрос в том чтоб, помочь пограничникам у которых и так работы хватает в этом цейтноте.
Сейчас судят по морде людей в автобусах и найденных вещах - нравится не нравится. Но это не гарантирует от массового въезда более причесанных "туристов" без вещей и в разнобой. Пограничникам нужны ясные и действенные критерии отсева.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:30
Igoresha
Кстати, а что там со стороны Приднестровья? Говорят там пограничники заворачивают, подозревая ФСБ-шников.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:31
дырдолет
fiua писав: Но это не гарантирует от массового въезда более причесанных "туристов" без вещей и в разнобой. Пограничникам нужны ясные и действенные критерии отсева.
зачем бороться с проблемой, которой пока нет? надо быть к ней готовым, а не кричать "визы", "визы".
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:39
mischko
попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 12:59
дырдолет
mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
я понимаю что вам в AMS совершенно все равно, что у нас тут будет. там у вас можно и русского посла побить, и все, что угодно. а у нас от таких действий может появиться танк. вы разницу прочувствуйте сначала, потом попробуйте рассказывать "як це треба".
я же не говорю вам - начинайте протестовать против гей-прав в амстердаме, это ненормально, радужные флажки на всех улицах. проблему лучше предупредить, чем решать!
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 13:23
Denver
дырдолет писав:mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
я понимаю что вам в AMS совершенно все равно, что у нас тут будет. там у вас можно и русского посла побить, и все, что угодно. а у нас от таких действий может появиться танк. вы разницу прочувствуйте сначала, потом попробуйте рассказывать "як це треба".
я же не говорю вам - начинайте протестовать против гей-прав в амстердаме, это ненормально, радужные флажки на всех улицах. проблему лучше предупредить, чем решать!
Порівняли геїв з агентами ФСБ...ну хіба що агенти ФСБ-геї
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 13:30
v_volf
дырдолет писав:mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
я понимаю что вам в AMS совершенно все равно, что у нас тут будет. там у вас можно и русского посла побить, и все, что угодно. а у нас от таких действий может появиться танк. вы разницу прочувствуйте сначала, потом попробуйте рассказывать "як це треба".
я же не говорю вам - начинайте протестовать против гей-прав в амстердаме, это ненормально, радужные флажки на всех улицах. проблему лучше предупредить, чем решать!
Зомби, чё ль?
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 13:59
дырдолет
Denver писав:дырдолет писав:mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
я понимаю что вам в AMS совершенно все равно, что у нас тут будет. там у вас можно и русского посла побить, и все, что угодно. а у нас от таких действий может появиться танк. вы разницу прочувствуйте сначала, потом попробуйте рассказывать "як це треба".
я же не говорю вам - начинайте протестовать против гей-прав в амстердаме, это ненормально, радужные флажки на всех улицах. проблему лучше предупредить, чем решать!
Порівняли геїв з агентами ФСБ...ну хіба що агенти ФСБ-геї
не думайте что то, что позволено в амстере, пролезет в украине. и наоборот.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 15:16
дырдолет
мой комментарий стираете, стирайте и этого умного. но v_volf и правда не по уму высказывается.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 16:00
v_volf
дырдолет писав:mischko писав:Навпаки - треба діяти швидко. Повинен бути розгорнутий кризовий центр і система управління, яка моментально повинна ставити кордон на замок. Ситуація дуже напружена.
это вы из AMS судите?
поспешные решения - обычно плохие.
Вот те, кто опускается до упрёков в том, что человек, не живя в Украине, рассуждает на тему будущего Украины, забывают или не представляют, что у того / той, кто за границей, наверняка есть родственники или друзья, о которых он / она беспокоится и заботится.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 16:06
Igoresha
mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
Это бред. Как бы ни было, пока это не выход. Как вариант, въезд по загранпаспортам - ок. Но не визы.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 16:27
дырдолет
v_volf писав:дырдолет писав:mischko писав:Навпаки - треба діяти швидко. Повинен бути розгорнутий кризовий центр і система управління, яка моментально повинна ставити кордон на замок. Ситуація дуже напружена.
это вы из AMS судите?
поспешные решения - обычно плохие.
Вот те, кто опускается до упрёков в том, что человек, не живя в Украине, рассуждает на тему будущего Украины, забывают или не представляют, что у того / той, кто за границей, наверняка есть родственники или друзья, о которых он / она беспокоится и заботится.
покуривая purple haze в кофешопе и наслаждаясь ранним ван гогом сложно судить о том, что происходит за 3000 км от тебя.
и если ты куда-то опускаешься, то это не значит, что все остальные такие же.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 16:30
KKS
Igoresha писав:mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
Это бред. Как бы ни было, пока это не выход. Как вариант, въезд по загранпаспортам - ок. Но не визы.
не брєд сьогодні це точно.
Не будуть путітушки заморачуваться на візу, а якщо й будуть - то це час, який виграє Україну для стабілізації ситуації.
Якщо програнєц бачить потенційного путітушку, в якого немає ні ножа, ні вогнепалу... як він його заверне? А так візи немає - допобачення.
Re: Украина вводит визы с Россией
Додано: 20 березня 2014, 17:32
hrk-cd
KKS писав:Igoresha писав:mischko писав:попередження проблем ефективніше, ніж спроби їх вирішити пост-фактум. Візи треба вводити.
Это бред. Как бы ни было, пока это не выход. Как вариант, въезд по загранпаспортам - ок. Но не визы.
не брєд сьогодні це точно.
Не будуть путітушки заморачуваться на візу, а якщо й будуть - то це час, який виграє Україну для стабілізації ситуації.
Якщо програнєц бачить потенційного путітушку, в якого немає ні ножа, ні вогнепалу... як він його заверне? А так візи немає - допобачення.
можно и сейчас разворачивать без проблем, в Харькове например не пустили 2го пилота Аэрофлота на оборотном рейсе в гостиницу на 4 часа