Авіафорум - авіаційний форум

Igoresha писав: ↑14 травня 2021, 12:38 А вообще, запад как раз таки логичен в своём подходе касательно отношения к нам: выбираете популистов, дурачков и откровенных воров, которые тырят внаглую бюджетные деньги, а потом их же просят у запада, по пути разрушая даже те реформы, которые были носмально сделаны? Так зачем вам запад? Ваш выбор - Туркменистан и москвабад.

Наша страна, думаю, в 2013-2014 годах показала, что с москвабадом нам не по пути. А то, что выбирают популистов и воров, то выбирают из тех вариантов, которые есть. Хотя, это больше тема для "Украинских реалий".

Ну что, отпустило уже от эйфории?

Вы просто сделали мой день)))

Igoresha писав: ↑14 травня 2021, 12:38 выбираете популистов, дурачков и откровенных воров, которые тырят внаглую бюджетные деньги

Це прямо Ви Берлін та вибори його Сенату описуєте...

Ferrari писав: ↑14 травня 2021, 11:11 Жить в состоянии перманентного пессимизма и повсеместной зрады - это чистой воды мазохизм

А жить в розовых очках - это беспечность. Даже не знаю, что хуже

Варто об'єктивно оцінити ситуацію. Які є передумови для більш-менш вільного туристичного сезону?

Из нового, посольство Украины в Греции вчера получило ответ от греческого правительства что все ок, ждем с 14.05 с пцр тестами.
Ждем НОТАМ, но эта ситуация не только по Украине, а по всем странам. На границе сухопутной уже очереди и никого не впускают

Liubko писав: ↑14 травня 2021, 13:29 Варто об'єктивно оцінити ситуацію. Які є передумови для більш-менш вільного туристичного сезону?

1. Вакцинация уязвимых групп в принимающих странах.
2. Страдающая экономика принимающих стран.
3. Доказанный меньший уровень распространения вируса летом.
4. Лучшая предсказуемость ситуации, чем в 2020 году благодаря накопленной информации.

Liubko писав: ↑14 травня 2021, 13:29 Варто об'єктивно оцінити ситуацію. Які є передумови для більш-менш вільного туристичного сезону?

Туристическая отрасль Греции, Испании и т.п. пострадала очень сильно. Генерируя около 15% ВВП этих стран, она вместе с тем дает кучу рабочих мест в смежных отраслях.
Вакцинация идет полным ходом, на носу лето, которое принесет естественное снижение коронавирусной статистики.
Плюс «зеленые сертификаты», плюс понимание того, что сидеть взаперти вечно - малоэффективное занятие в стратегическом понимании.

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 1. Вакцинация уязвимых групп в принимающих странах.
2. Страдающая экономика принимающих стран.
3. Доказанный меньший уровень распространения вируса летом.
4. Лучшая предсказуемость ситуации, чем в 2020 году благодаря накопленной информации.

Притягнуто за вуха і зовсім не переконливо.

Что «притягнуто за вуха»? Все по делу написано. По этим де причинам проводится Евро со зрителями по всей Европе

Ferrari писав: ↑14 травня 2021, 13:34 ...плюс понимание того, что сидеть взаперти вечно - малоэффективное занятие в стратегическом понимании.

Про це тільки лінивий не говорив і всі розуміють, але реальність зовсім інша. Наразі, крім заяв чиновників, немає жодних передумов для відкриття літнього сезону. Будь-який натяк на чергову хвилю і все знову наглухо закриється. "Літній сезон 2021" може стати конкурентом "Суперліги" на звання кращого короткометражного фільму.

Ferrari писав: ↑14 травня 2021, 13:35 Что «притягнуто за вуха»? Все по делу написано. По этим де причинам проводится Евро со зрителями по всей Европе

Не проводиться, а планується проводитися. ЧЄ може бути показником того, що туризму бути в цьому році.

Liubko писав: ↑14 травня 2021, 13:34

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 1. Вакцинация уязвимых групп в принимающих странах.
2. Страдающая экономика принимающих стран.
3. Доказанный меньший уровень распространения вируса летом.
4. Лучшая предсказуемость ситуации, чем в 2020 году благодаря накопленной информации.

Притягнуто за вуха і зовсім не переконливо.

Тю, ну я такое могу написать про любой Ваш пост. И? Вам привели аргументы. Хотите обсуждения - приводите контраргументы. Не хотите - значит с аргументами согласны. Пока я вижу уровень аргументации как в ясельной группе - "не, это плохие аргументы, мне не подходят. Несите пану следующие".

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32

Liubko писав: ↑14 травня 2021, 13:29 Варто об'єктивно оцінити ситуацію. Які є передумови для більш-менш вільного туристичного сезону?

1. Вакцинация уязвимых групп в принимающих странах.
2. Страдающая экономика принимающих стран.
3. Доказанный меньший уровень распространения вируса летом.
4. Лучшая предсказуемость ситуации, чем в 2020 году благодаря накопленной информации.

Аргументы логичные. Но еврочиновникам все это - как горохом об стену.

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 1. Вакцинация уязвимых групп в принимающих странах.

Помню, как в прошлом году все говорили: "Вот появится вакцина, и откроют границы". Вакцина появилась, границы не открыли.

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 2. Страдающая экономика принимающих стран.

На этот пункт ложили год назад, и не против положить еще раз сейчас. Главное же - забота о здоровье общества. А туристы - кому они нужны?

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 3. Доказанный меньший уровень распространения вируса летом.

Это тоже никого не волнует. Еще и "гондурасским" или "зимбабвийским" штаммом могут запугать.

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 4. Лучшая предсказуемость ситуации, чем в 2020 году благодаря накопленной информации.

Информации, конечно, больше чем год назад. Но чего-то из каждого утюга несется: "Ой, вирус новый. Мы не знаем как он поведет себя в будущем". Интересно, а когда вирус станет не новым? Как ВИЧ, через 40 лет после появления?

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:52

Liubko писав: ↑14 травня 2021, 13:34

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 13:32 1. Вакцинация уязвимых групп в принимающих странах.
2. Страдающая экономика принимающих стран.
3. Доказанный меньший уровень распространения вируса летом.
4. Лучшая предсказуемость ситуации, чем в 2020 году благодаря накопленной информации.

Притягнуто за вуха і зовсім не переконливо.

Тю, ну я такое могу написать про любой Ваш пост. И? Вам привели аргументы. Хотите обсуждения - приводите контраргументы. Не хотите - значит с аргументами согласны. Пока я вижу уровень аргументации как в ясельной группе - "не, это плохие аргументы, мне не подходят. Несите пану следующие".

Хотите контраргументов, пожалуйста:
1) Доказанного коллективного иммунитета ни в одной стране мира еще нет
2) ВОЗ выступает против паспортов вакцинации
3) По миру гуляют новые мутации, по которым нет уверенности - действенна вакцина или нет
4) В Европе рулят всем Германия и Франция, которые не очень проявляют энтузиазм в открытии границ. Для них проще дотировать дальше тутсектор и провалить сезон, чем запереть снова всю экономику на карантин.
5) Греки не пойдут против правил Шенгена ради личных интересов, так как выгода от нешенгенских туристов не перекроет тех проблем, которых они получат взамен. С Испанией та же история.

Это все на понятных вам социальных баснях. Конечно к реальности они мало имеют отношение, но так как вы больше любите политкорректность, чем аргументированную конспирологию, пусть будет так.

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба договорился с венгерским коллегой Питером Сийярто заключить соглашение о взаимном признании сертификатов вакцинации. Это поможет гражданам путешествовать безопасно. Об этом Кулеба сообщил на своей странице в Twitter.

Bagach писав: ↑14 травня 2021, 14:05 Помню, как в прошлом году все говорили: "Вот появится вакцина, и откроют границы". Вакцина появилась, границы не открыли.

Это у кого она была в прошлом году? В Хмельницком может и была, а вот в ЕС - не было. Тем более летом.

Bagach писав: ↑14 травня 2021, 14:05 На этот пункт ложили год назад, и не против положить еще раз сейчас. Главное же - забота о здоровье общества. А туристы - кому они нужны?

Никто этот пункт не игнорировал. Все страны восстанавливали туризм, как могли. Но ограничились внутриевропейскими туристами.

Bagach писав: ↑14 травня 2021, 14:05 Это тоже никого не волнует. Еще и "гондурасским" или "зимбабвийским" штаммом могут запугать.

Запугивать можно сколько угодно, но факты есть факты, и их признают в ЕС. Мутаций в ЕС нет. Если их не будет в Украине, то нет проблем. А вот если Украина попадет в Virus Variant Region - тогда да, скорее всего границы закроют\не откроют.

Bagach писав: ↑14 травня 2021, 14:05 Информации, конечно, больше чем год назад. Но чего-то из каждого утюга несется: "Ой, вирус новый. Мы не знаем как он поведет себя в будущем". Интересно, а когда вирус станет не новым? Как ВИЧ, через 40 лет после появления?

На утюгах денег не заработать. Я не могу гарантировать открытие границ. Но я вижу для этого предпосылки. Точно также я вижу предпосылки для последующего ужесточения зимой.

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 14:11 Это у кого она была в прошлом году? В Хмельницком может и была, а вот в ЕС - не было. Тем более летом.

Не понял ваш посыл. И при чем здесь Хмельницкий?
Все говорили, что вот появится вакцина (не важно в каком году), и тогда откроются границы.

Sentry писав: ↑14 травня 2021, 14:11 Запугивать можно сколько угодно, но факты есть факты, и их признают в ЕС.

Как будто вы только что узнали стиль еврочиновников. Им понравилось закрывать границы. Публика их поддерживает. Им проще кого-то не пустить, чем кого-то пустить. Но американцев с британцами наверняка пустят. Это ж клуб друзей.

Предпосылок более чем достаточно. И тренд однозначно поменялся. Все же не слепые в ЕС. Смотрят на США, Великобританию, Израиль. Это очень серьезные рынки для туристической Европы. Отдавать снова сезон на откуп конкурентам? Загонять отрасль вообще под плинтус?

Что касается зимы. Если вакцинация в ЕС будет идти высокими темпами, к зиме вся группа риска будет привитой. Это не даст осени и зиме загрузить больницы и реанимации.

Новые варианты могут быть, но не думаю, что они как-то существенно повлияют ра общую ситуацию