Авіафорум - авіаційний форум

Visjaka писав: ↑13 січня 2020, 16:17

SergeyL писав: ↑13 січня 2020, 15:46 Но тогда взвоют те, кто привык ездить в ушатанных плацкартах по 100 грн. А это ж электорат, притом, основной. Фирменные поезда и ИС уже и так вполне себе немало стоят (до самолета не дотягивают, но не намного отстали), и не думаю, что работают в минус. Вот всякие 20-часовые ПДС - это да.

Насчет "не дотягивают" я бы не был так категоричен - Львов-Киев, ИС+, 1 класс - 980 грн., СкайАп - 700+ грн.

Если Скайап будет продавать все билеты по 700 - обанкротится. Не знаю точно, какая рентабельная средняя цена на этом направлении, но думаю, что не меньше 50 баксов. На багаже и допуслугах тут не заработаешь, так что только сами тикеты должны так стоить. Ну и Киев-Львов - непонятно, чем удобнее добираться, разницы во времени почти нет, еще и из Борисполя (плюс сотня грн). Вот Харьков-Львов, Киев-Одесса, Львов-Одесса - тут поинтереснее.

Igoresha писав: ↑13 січня 2020, 15:49 Ну нужны варианты, как не просто поднять цены, а поднять так, чтобы и народ не взвыл прям поголовно (он то взвоет по-любому, конечно), и денег больше было в УЗ.

А зачем? Ну, в смысле, кто от этого выиграет? Да, будет больше выбора во внутренних авиаперевозках, но врядли они подешевеют. А ЖД подорожает. Т.е. люди победнее просто будут меньше ездить. Вопрос даже не в том, что "народу взвоет", а в том, что это сделает граждан, особенно с меньшим достатком, менее мобильными, что, имхо, будет совершенно невыгодно для страны в социальном и экономическом плане. А кто выиграет?

mmyykkoollaa писав: ↑13 січня 2020, 17:12

Igoresha писав: ↑13 січня 2020, 15:49 Ну нужны варианты, как не просто поднять цены, а поднять так, чтобы и народ не взвыл прям поголовно (он то взвоет по-любому, конечно), и денег больше было в УЗ.

А зачем? Ну, в смысле, кто от этого выиграет? Да, будет больше выбора во внутренних авиаперевозках, но врядли они подешевеют. А ЖД подорожает. Т.е. люди победнее просто будут меньше ездить. Вопрос даже не в том, что "народу взвоет", а в том, что это сделает граждан, особенно с меньшим достатком, менее мобильными, что, имхо, будет совершенно невыгодно для страны в социальном и экономическом плане. А кто выиграет?

Погоджуюсь що підняття цін за існуючої пропозиції зробить і так не дуже мобільну країну ще менш мобільною.
Ніхто не виграє. Окрім того залізниця найближчими роками буде в еко-тренді. Тому от так явно піднімати ціни на заліничні квитки щоб авіації лекше жилось точно не варто. Інша справа що на певних напрямках (часто в так званий сезон) є брак залізничних місць як дешевих так і дорогих. І тут би пригодились якісно кращі нові залізничні склади з ринковими цінами без всяких дотацій які б кокурували з авіа за пасажирів в яких є можливість палити за сервіс та комфорт.

Зависит от направлений. Например, Одесса из любого крупного города (даже Киева) железкой - позорище, и тут авиация может вполне конкуренцию составить. Аналогично Херсон. А вот Киев-Львов или Киев-Харьков - уже не факт, тут поезда выглядят оптимальнее.

Я бы сказал, что у нас в стране просто ужасающее количество качественного сообщения крупнейшими городами. Если брать Киев-Львов, то есть 2 пары ИС+ в день, 1 ночной поезд с условно адекватным расписанием и 2-3 авиарейса в день. Все! При этом, это сообщение очень неравномерно распределено по времени суток. Я не говорю даже о том, что в большинство дней нет возможности слетать одним днем из Киева в Львов.

Это крайне мало. Для того, чтобы была бизнес активность и бОльшая мобильность населения должны быть рейсы и поезда и самолета примерно в 6-7 утра (рано утром), 9-11 утра, 12-14 дня, 15-17 дня, 18-20 вечера и 22+ часа ночи. Только в таком случае можно сказать, что между городами есть удобная и быстрая связь в любое время суток. Это минимум 6 рейсов.

Если открыть просто расписание поездов, и даже закрыть глаза на то, что значительная часть из них имеет неадекватное расписание для такого небольшого расстояния, то имеем, что есть поезда в 6-7 утра, а дальше только в 1-2 часа. То есть варианта выспаться и выехать из Киева в Львов в 9-11 утра просто нет. Вечерняя волна в расписании представлена хорошо, но единственный быстрый поезд уходит в 17:30. К этому времени явно не все работающие люди могут добраться на вокзал. Почему бы не сделать еще один ИС+ с отправлением в 19:30, на который без проблем успеют все, и прибытием в Львов в 1 ночи. Про расписание рейсов я промолчу. Хорошо, что их больше 1 в день.

Так вот, повышение цен на поезда позволит увеличить количество рейсов. Сколько там у нас загрузка ИС+? 99%? Так почему до сих пор не куплены дополнительные составы и не увеличено количество рейсов вплоть до тактового расписания? Загрузка 99% это катастрофа, т.к. очевидно, что очень много желающих просто не смогли купить билеты. Конечно, повышать цены нужно на тех направлениях, где пассажиры могут это пережить без существенной потери мобильности. Тем более, что как минимум в Киеве за последние годы платежеспособность выросла.

Конечно, если можно увеличить количество рейсов без повышения цены - это было бы еще лучше. Но у меня есть ощущение, что такой возможности нет.

Вам неудобно ездить Киев-Львов, да еще и с адекватным расстоянием на автомобиле или автобусе?
А попробуйте вообще хоть как-то приехать в Одессу из Запорожья или Днепра? Вот где полная задница. Ни авиа, ни ЖД, ни дороги.

Sentry писав: ↑13 січня 2020, 18:20Почему бы не сделать еще один ИС+ с отправлением в 19:30, на который без проблем успеют все, и прибытием в Львов в 1 ночи. Про расписание рейсов я промолчу.

Потому что его нет. Потому что для этого он должен приехать откуда-то в 18:30, полным желательно. И не стоять весь день в Киеве. И уехать из Львова в 5 утра, и успеть потом сделать круг еще куда-то так чтобы быть выгодным.

Текущее расписание это в основном максимальная утилизация времени работы состава. А все эти тактовые расписания требуют большого числа составов стоящих под забором = высокие издержки на закупку новых, и выплаты по кредитам.

Київ-Болонья вже на сайті

+Львів-Неаполь/Рим/Бергамо

От перші незатесані під пакетний туризм міжнародні напрямки від Ская

popTAB писав: ↑14 січня 2020, 13:17 Київ-Болонья вже на сайті

popTAB писав: ↑14 січня 2020, 13:18 +Львів-Неаполь/Рим/Бергамо

syxiv_dan писав: ↑14 січня 2020, 13:55 От перші незатесані під пакетний туризм міжнародні напрямки від Ская

+Київ - Неаполь/Рим/Бергамо
+Lamezia Terme - Київ/Одеса/Харкiв

А самолетов хватит на всех?

converj писав: ↑14 січня 2020, 14:19 А самолетов хватит на всех?

Тоже об этом подумал))

converj писав: ↑14 січня 2020, 14:19 А самолетов хватит на всех?

Пожертвують внутрішніми рейсами. Львів-Київ на літо 2020 вже під питанняим.

converj писав: ↑14 січня 2020, 14:19 А самолетов хватит на всех?

доместіки підуть спати, в Шаржі потепліє, ще два борти додасться і вистачить.

Шкода що зі Львова нічого пляжного не додали

По цене немного дороже,чем Эрнест + до Борисполя еще 100грн. Все-таки Жуляны намного удобнее.

Бекас писав: ↑14 січня 2020, 15:01 По цене немного дороже,чем Эрнест + до Борисполя еще 100грн. Все-таки Жуляны намного удобнее.

А почему бы и нет, на там только на Рим есть конкуренция. Они примерно минимальную цену Мау и поставили.
Зайдет с той стороны Райан на BLQ и BGY (эх, мечты) - будут снижать.

Неаполь же был из Киева и раньше. А Ламеция вполне чартерные направление)

Или зализингуют борты у Ернеста?

Бекас писав: ↑14 січня 2020, 15:01 По цене немного дороже,чем Эрнест + до Борисполя еще 100грн. Все-таки Жуляны намного удобнее.

А задержки рейсов тоже удобно?
Или ради сэкономленных пары сотен гривен можно часами в аэропорту потерпеть?