Авіафорум - авіаційний форум

Sentry писав: ↑20 грудня 2020, 13:27 Но очевидно, что у украинцев другая вероятность нелегальной работы в США, соответственно и меры будут другие, не как в ESTA.

То, о чем я говорил относительно ETIAS. Что опасаюсь того, что ETIAS для условных канадцев и для нас могут отличаться. Хотел бы ошибаться.

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 13:32 Что опасаюсь того, что ETIAS для условных канадцев и для нас могут отличаться.

Логично. Страна с высоким уровнем жизни и нищая страна с дикой коррупцией.

Краще б займалися дійсно реальними безвізами з Кореєю, Марокко, Філіппінами або навіть Британією. Люди, які часто подорожують і можуть собі дозволити подорожі по США спокійно обходяться 10-річними візами.

AZP писав: ↑20 грудня 2020, 13:39 Логично. Страна с высоким уровнем жизни и нищая страна с дикой коррупцией.

Но у Европы должны быть данные о том, что за времена безвиза не так уж и много украинцев сбежало на нелегальную работу. Все, кому надо, сбежали еще до безвиза. А сейчас не так уж и сложно работать легально, с визой D.

Globetrotter писав: ↑20 грудня 2020, 13:43 Краще б займалися дійсно реальними безвізами з Кореєю, Марокко, Філіппінами або навіть Британією. Люди, які часто подорожують і можуть собі дозволити подорожі по США спокійно обходяться 10-річними візами.

Не мешайте мальчику Вове. Он хочет Диснейленд и Голливуд.

Globetrotter писав: ↑20 грудня 2020, 13:43 Краще б займалися дійсно реальними безвізами з Кореєю, Марокко, Філіппінами або навіть Британією.

Вы считаете, что безвиз с Британией реальный для нас?

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 13:44 Но у Европы должны быть данные о том, что за времена безвиза не так уж и много украинцев сбежало на нелегальную работу. Все, кому надо, сбежали еще до безвиза. А сейчас не так уж и сложно работать легально, с визой D.

Как мне рассказывали сведущие люди, дофига, на самом деле, нелегалов.
Типа, люди не хотят в Польшу, но хотят в Германию - там платят больше.
Делаю всякие левые командировочные от польских фирм, поддельные ID-карты и прочее. Такие схемы изобретают - с ума сойти.
Потом боятся из дома выйти, чтоб полиция не проверила. Их бусик возит на работу и с работы всех вместе.

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 13:46

Globetrotter писав: ↑20 грудня 2020, 13:43 Краще б займалися дійсно реальними безвізами з Кореєю, Марокко, Філіппінами або навіть Британією.

Вы считаете, что безвиз с Британией реальный для нас?

А чем Британия так сильно отличается от стран ЕС? Мало кто поедет нелегалом в Британию, если можно относительно легко легализироваться в одной из стран ЕС. Более высокие заработки - это не аргумент, когда выбираешь между официальным статусом и статусом бесправного нелегала. Это уже не 2000-й год. Поэтому успешный безвизовый режим с ЕС может быть железным аргументом в переговорах с Лондоном. Если, конечно, кто-то в текущей власти способен профессионально и правильно такие переговоры вести.

Globetrotter писав: ↑20 грудня 2020, 13:43 Краще б займалися дійсно реальними безвізами з Кореєю, Марокко, Філіппінами або навіть Британією. Люди, які часто подорожують і можуть собі дозволити подорожі по США спокійно обходяться 10-річними візами.

vito писав: ↑30 вересня 2019, 17:54

из 61 стран "Белого Списка Шенгена" - в 43 стран для украинцев уже безвизово.
в 18 стран "Белого Списка Шенгена" - пока визово, из которых:
* с 9 странами из "Белого Списка Шенгена" МИД Украины ведет переговоры о безвизе (согласно МИД Украины):
- 1 страны "е-виза" (Mexico);
- 3 стран "виза по прибытию" (Palau, Samoa, Tuvalu);
- 5 визовых стран (Bahamas, Trinidad and Tobago, South Korea, Kiribati, Solomon Islands)

с 9 странами из "Белого Списка" Шенгена пока не ведутся переговоры:
Australia (взаимная е-виза), New Zealand (е-виза для новозеландцев при въезде в Украину), Japan, USA, Canada; (ИМХО маловероятно в краткосрочной перспективе)
Singapore, Saint Lucia (ИМХО, могли бы попробовать договориться);
Taiwan, Venezuela (дип. проблемы)

vito писав: ↑29 листопада 2019, 18:41

Для украинцев визовый режим в 57 стран:
* США, Канада, UK, Ирландия, Австралия, НЗ, Япония, (Taiwan, Venezuela); (маловероятно, что что-либо изменится в ближайшем будущем)
* Singapore, Saint Lucia, Belize, Suriname, Guyana, South Africa, Tunisia, Morocco, Philippines, Vietnam (ИМХО, могли бы попробовать договориться);
* Bahamas, Trinidad and Tobago, South Korea, Kiribati, Solomon Islands (с этими странами из "Белого Списка Шенгена" МИД Украины ведет переговоры о безвизе);
* ~3 десятка стран, куда почти всем остальным странам визово:
- ~2 десятка стран центральной-западной Африки
- ~1 десяток Азии (Китай, традиционно закрытые Бутан, Туркменистан и полдюжины стран-изгоев (North Korea, Afghanistan, Iran, Iraq, Syria, Yemen)

vito писав: ↑29 травня 2019, 13:11

P.S.
AFAIK, МИД Украины ничего НЕ говорил о переговорах о безвизе с : South Africa, Tunisia, Morocco, Saint Lucia, Belize, Suriname, Guyana, Vietnam, Philippines;
(Morocco, Tunisia, Vietnam, Guyana - входят в "черный лист" МИД Украины, для граждан которых с 01/01/2018 при въезде в Украину - биометр. контроль / отпечатки пальцев)

ИМХО, из этих стран:
* с высоким миграционным риском: Vietnam, Morocco, Philippines - с ними договариваться только в одностороннем порядке (если удастся, конечно: по крайней мере, странам EU, G7 и некоторым нашим соседям такое удалось);
* с низким миграционным риском: Saint Lucia, Singapore, South Africa - можно было бы начать договариваться о взаимном безвизе.

P.P.S.
МИД Украины говорили, что безвиз со странами Африки неинтересен/неприоритетен для МИД Украины.
Поэтому, ИМХО, насчет безвиза с South Africa, Morocco, Tunisia никаких иллюзий питать не стоит.

Globetrotter писав: ↑20 грудня 2020, 14:20

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 13:46

Globetrotter писав: ↑20 грудня 2020, 13:43 Краще б займалися дійсно реальними безвізами з Кореєю, Марокко, Філіппінами або навіть Британією.

Вы считаете, что безвиз с Британией реальный для нас?

А чем Британия так сильно отличается от стран ЕС? Мало кто поедет нелегалом в Британию, если можно относительно легко легализироваться в одной из стран ЕС.
...
Поэтому успешный безвизовый режим с ЕС может быть железным аргументом в переговорах с Лондоном.

Это мы с вами так считаем. А британцы отгородились визами от "нищей и коррумпированной страны", и все.

vito писав: ↑20 грудня 2020, 15:06 Australia (взаимная е-виза)

Австралийская e-виза - это совсем не то, что, например, мексиканская. Разве не так?

AZP писав: ↑20 грудня 2020, 13:45 Не мешайте мальчику Вове. Он хочет Диснейленд и Голливуд.

На самом деле в этом нет ничего плохого, если получится. Появление таких объектов, даже чуть проще, дало бы ощутимый толчек нашей экономике!

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 13:44 Но у Европы должны быть данные о том, что за времена безвиза не так уж и много украинцев сбежало на нелегальную работу. Все, кому надо, сбежали еще до безвиза. А сейчас не так уж и сложно работать легально, с визой D.

Это не так, многие едут нелегально по безвизу. Но европейцы сознательно оставили эту лазейку, т.к. их экономике это выгодно. По сути современные рабы, которые работают за маленькую зарплату и без социальных гарантий. А пенсию им потом Украина будет платить, хотя тут они и не работали, или работали меньше, чем могли бы.

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 13:46 Вы считаете, что безвиз с Британией реальный для нас?

С точки зрения логики - реальный. Во-первых, многие из тех кто хотел, действительно уже уехали по безвизу в Европу и либо осели там, либо разочаровались в такой работе. Во-вторых, те украинцы которые поедут работать по безвизу в ЮК будут им выгодны, т.к. ментально украинцы гораздо ближе к британцам, чем арабы или индусы, а главное намного легче ассимилируются и готовы реально работать. К тому же, после Брексита ЮК очень заинтересованы в открытой борьбе с европейцами за рынки и этом можно воспользоваться.

С точки зрения эмоций - нереальный, т.к. Брексит состоялся на волне борьбы с иностранными мигрантами, которые забирают рабочие места у британцов. Поэтому любые действия, которые могут привести к увеличению числа мигрантов будут восприняты обществом очень негативно. Поэтому визовая политика ЮК в последнее время очень консервативная.

МИД Украины говорили, что безвиз со странами Африки неинтересен/неприоритетен для МИД Украины.
Поэтому, ИМХО, насчет безвиза с South Africa, Morocco, Tunisia никаких иллюзий питать не стоит.

Возможно, это банальная неточность формулировок. Безвиз с подавляющим большинством стран действительно неприоритетен (и фактически невозможен), но вот ЮАР из этого списка очень выделяется.

Sentry писав: ↑20 грудня 2020, 17:23

AZP писав: ↑20 грудня 2020, 13:45 Не мешайте мальчику Вове. Он хочет Диснейленд и Голливуд.

На самом деле в этом нет ничего плохого, если получится. Появление таких объектов, даже чуть проще, дало бы ощутимый толчек нашей экономике!

Да хватит уже все копировать. У нас и своих идей полно. Одна идея парка "Киевская Русь" чего стоит. Там реализовано где-то 10% от планов. А если сделать все, то может быть уникальный аттракцион. С правильной рекламой, подачей и сервисом толпы будут ездить из Европы.

Статья ни о чем, у американцев в отличии от лицемерных британцев есть четкий критерий для безвиза: <3% отказов в визах. А отказ в безвизе в ЮК - чисто политический лицемерный шаг со стороны так называемого партнера, который на словах всегда поддерживает Украину, ну а когда доходит до настоящих дружеских шагов на встречу - сливается.

D. B. Copper писав: ↑20 грудня 2020, 19:50 А отказ в безвизе в ЮК - чисто политический лицемерный шаг со стороны так называемого партнера, который на словах всегда поддерживает Украину, ну а когда доходит до настоящих дружеских шагов на встречу - сливается.

Та там все такие "друзья" - американцы, британцы, канадцы. Все так нас "любят", что аж лупят 50% отказов. Европа хоть реально сделала безвиз. Со скрипом, но сделала. Показала дружбу на деле.

Bagach писав: ↑20 грудня 2020, 23:30

D. B. Copper писав: ↑20 грудня 2020, 19:50 А отказ в безвизе в ЮК - чисто политический лицемерный шаг со стороны так называемого партнера, который на словах всегда поддерживает Украину, ну а когда доходит до настоящих дружеских шагов на встречу - сливается.

Та там все такие "друзья" - американцы, британцы, канадцы. Все так нас "любят", что аж лупят 50% отказов. Европа хоть реально сделала безвиз. Со скрипом, но сделала. Показала дружбу на деле.

Та скільки ж можна одну й ту ж платівку крутити?!

v_volf писав: ↑22 грудня 2020, 06:40 Та скільки ж можна одну й ту ж платівку крутити?!

Пока не будем иметь безвиз. Мы ж ничем не хуже Вануату.

Bagach писав: ↑22 грудня 2020, 10:13 Пока не будем иметь безвиз. Мы ж ничем не хуже Вануату.

Як мінімум ми більш ризиковані з точки зору міграції, бо знаходимося ближче і нас більш, ніж в 100 разів більше.

Bagach писав: ↑22 грудня 2020, 10:13 Мы ж ничем не хуже Вануату.

Чем же мы лучше?

mischko писав: ↑22 грудня 2020, 10:40

Bagach писав: ↑22 грудня 2020, 10:13 Пока не будем иметь безвиз. Мы ж ничем не хуже Вануату.

Як мінімум ми більш ризиковані з точки зору міграції, бо знаходимося ближче і нас більш, ніж в 100 разів більше.

Там и без Вануату длиннющий список. Не буду всех перечислять.