Авіафорум - авіаційний форум

Sentry писав: ↑07 серпня 2021, 22:32

ABC писав: ↑07 серпня 2021, 22:28 А смысл, если потом в автобус как селедку в банку набивают... Что в прошлом году, когда более строго следили за масочным режимом на борту, что в этом. В автобусе еще умиляют плакаты с просьбой держать дистанцию в 1,5 метров

Смысл в том, что нужно либо исполнять собственные правила, либо отменять их.

Вот их и отменяют. Снизу. Я про экипаж. Народ уже достала эта короновирусная истерия, а экипажи достала втройне - то раздайте формы на английском, то на местном, то кормите, то некормите, то летайте в костюмах химзащиты и очках, то уже не надо. Последний фетиш остался - это маска, и то уже можно кушать уже без нее, на время приема пищи вирус видно не передается...А широко пугемыми в прошлом году полевыми моргами и братскими могилами както пока не пахнет... Вот эти правила и отменяют снизу, и дальше будет еще больше отмен...

katso писав: ↑08 серпня 2021, 14:24 Вот их и отменяют. Снизу. Я про экипаж. Народ уже достала эта короновирусная истерия, а экипажи достала втройне - то раздайте формы на английском, то на местном, то кормите, то некормите, то летайте в костюмах химзащиты и очках, то уже не надо. Последний фетиш остался - это маска, и то уже можно кушать уже без нее, на время приема пищи вирус видно не передается...А широко пугемыми в прошлом году полевыми моргами и братскими могилами както пока не пахнет... Вот эти правила и отменяют снизу, и дальше будет еще больше отмен...

А с каких это пор у экипажа появились такие полномочия?

На самом деле, я совсем не против отмены масочного режима, если это не приведет к введению других ограничений. С учетом того, что основная масса пассажиров либо переболели, либо вакцинировались. Остальные же могут носить FFP2\3 маски, которые действительно их защитят, а не текущую пародию. Но у меня нет права отменять правила на борту, есть только обязанность их соблюдать, и я под этим подписываюсь при покупке билета. Не понятно, почему у других это происходит по другому.

Sentry писав: ↑08 серпня 2021, 14:50

katso писав: ↑08 серпня 2021, 14:24 Вот их и отменяют. Снизу. Я про экипаж. Народ уже достала эта короновирусная истерия, а экипажи достала втройне - то раздайте формы на английском, то на местном, то кормите, то некормите, то летайте в костюмах химзащиты и очках, то уже не надо. Последний фетиш остался - это маска, и то уже можно кушать уже без нее, на время приема пищи вирус видно не передается...А широко пугемыми в прошлом году полевыми моргами и братскими могилами както пока не пахнет... Вот эти правила и отменяют снизу, и дальше будет еще больше отмен...

А с каких это пор у экипажа появились такие полномочия?

Конечно, таких полномочий у них нет.
Но я бы в той ситуации на месте других пассажиров, им бы про это не говорил - потому что если дальше развивать формальную сторону вопроса - в случае неадэкватного пассажира на борту полномочия сесть на запасной и организавать всем задержку часов на 6 у них таки есть...

katso писав: ↑08 серпня 2021, 15:01 Но я бы в той ситуации на месте других пассажиров, им бы про это не говорил - потому что если дальше развивать формальную сторону вопроса - в случае неадэкватного пассажира на борту полномочия сесть на запасной и организавать всем задержку часов на 6 у них таки есть...

Имхо, это было бы не худшим решением. К сожалению, не для пассажиров этого конкретного рейса, но для пассажиров всех остальных рейсов, при должном резонансе и наказании неадекватного пассажира. А вот поощрение неадекватных людей путем безнаказанности - всегда худший выход.

По поводу масок. Требовать их на 2 часовом рейсе от пассажиров, которые бОльшую часть рейса пьют и едят (например, все рейсы ТК из Стамбула в Украину, Молдову, Румынию и т.п.) - какой-то маразм и сюрреализм. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите

Ferrari писав: ↑08 серпня 2021, 17:25 По поводу масок. Требовать их на 2 часовом рейсе от пассажиров, которые бОльшую часть рейса пьют и едят (например, все рейсы ТК из Стамбула в Украину, Молдову, Румынию и т.п.) - какой-то маразм и сюрреализм. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите

Согласен. С другой стороны - это относится к подавляющему меньшинству рейсов из Украины, т.к. 2х часовых рейсов, на которых кормят, очень мало

В таком случае, было бы логично со стороны АК отменить на этих рейсах такой запрет (и получить миллион вопросов о том, почему он есть на рейсах длиннее на 5 минут). В любом случае, у пассажиров или экипажа нет права самостоятельно решать, исполнять ли правила АК, если они есть.

Неважно какой рейс и авиакомпания. Все авиакомпании позволяют снимать маску для еды и питья. Таким образом, пассажиру можно весь полет есть орешки или чипсы и цедить воду или колу абсолютно легально.

Ага. Я пил себе воду на часовом рейсе Austrian. Сделал паузу, и мне стюардесса: "Оденьте маску, пожалуйста".
Но я нисколько не антимасочник. Надо - значит надо.

Ferrari писав: ↑08 серпня 2021, 19:32 Неважно какой рейс и авиакомпания. Все авиакомпании позволяют снимать маску для еды и питья. Таким образом, пассажиру можно весь полет есть орешки или чипсы и цедить воду или колу абсолютно легально.

И это нелогично, вот народ и злится и протестует, кто как может - кто быкует, а кто орешки ест и воду пьет всю дорогу. А будет по умнее -скажет "у меня гастрит, доктор минералочку прописал, вот справка ".
Закон должен быть логичен, тогда он действует. В прошлом году в комплекте с костюмами химзащиты, очками, одноразовыми перчатками, запретом на питание, в туалет по одному, эвакуационными рейсами и антисептиками - маски были логичны, и вроде никто не быковал - а сейчас логика уходит...

Wizzair вимагає маску з 6 років, по факту мої 7 і 10 летіли весь двогодинний рейс без як і всі їх однолітки (а дітей на рейсі було багато). Ніхто і не пікнув, Дякую Wizzair, нехай панікери літають іншими а/к, нам же краще.

immie писав: ↑07 серпня 2021, 18:28 Я вже якось запостив фотографії з перельотів недавніх, мене звинуватили у порушенні gdpr. На перельотах з/в Україну значна частина пасажирів знімають маску повністю і не реагують на тихі прохання бортпровідників вдягнути маски.
Екіпаж американських авіакомпаній насолоджується своєю владою. Більшість новин про абсурдні зняття з рейсу походять з-за океану.

немалую долю таких абсурдов составляет требование одевать маску на детей от двух лет. Спасибо CDC за рекомендации, а АК за их исполнение. Меня чуть не отказались пускать. При этом по миру, кажется никто не требует маски для детей до 5 лет. Многие даже видел в 7 или 8 начинают.

Sentry писав: ↑08 серпня 2021, 14:50 А с каких это пор у экипажа появились такие полномочия?

На самом деле, я совсем не против отмены масочного режима, если это не приведет к введению других ограничений. С учетом того, что основная масса пассажиров либо переболели, либо вакцинировались. Остальные же могут носить FFP2\3 маски, которые действительно их защитят, а не текущую пародию. Но у меня нет права отменять правила на борту, есть только обязанность их соблюдать, и я под этим подписываюсь при покупке билета. Не понятно, почему у других это происходит по другому.

На данный момент, такие полномочия есть только у национальных органов, которые вводят ограничения "из потолка".
Вот Венгрия, говорит, если вы едете в поезде, то вам не нужно ничего. А если летите в самолёте - то нужен тест или вакцина. Логика встала и ушла.
Политики смотрят на реакцию народа, вводя или снимая ограничения. Народ хотел сохранять жизни - и сидели все по карантинах. Народ захотел спортивных соревнований и пабов - хоп и даже волна заболеваний не помешали Джонсону снять ограничения. Будем считать это сигналом "наверх", что этот цирк нужно прекращать и либо делать что-то адекватнее, либо не изображать комедию

Поведение одного быдлана - это "сигнал наверх"?

nyakove писав: ↑09 серпня 2021, 14:34 Поведение одного быдлана - это "сигнал наверх"?

Это не единичный случай. Просто всплыл эпизод открытой агрессии. Сколько народа условно едят семечки, чтобы маску не одевать в самолёте всё время полёта? Это тоже своеобразный метод, просто не агрессивный и кстати не нарушающий правила а/к. Люди же кушают, верно?

А нагадайте, суперпуперНЕРА фільтри в салоні рекламували у зв'язці з масками? Чи самі по собі?

КИЇВ. 10 серпня. УНН. Авіакомпанія SkyUp провела внутрішнє розслідування у зв'язку із сутичкою між пасажирами, через індивідуальні засоби захисту на рейсі PQ522 Іракліон-Київ та непрофесіональну реакцію бортпровідників і заявила - "дії екіпажу відповідали правилам пасажирських авіаперевезень". Про це журналіст УНН повідомили в пресслужбі авіакомпанії SkyUp.

Цитата

“Так, у ЗМІ з’явилась інформація про непрофесіональні дії екіпажу на рейсі PQ522 Іракліон—Київ. Повідомляємо, що під час проведення внутрішнього розслідування було встановлено, що між пасажирами даного рейсу виник конфлікт стосовно неправильного носіння захисних масок та проведення відео-та фотозйомки без згоди однієї зі сторін”, — повідомили в SkyUp.

Деталі

У пресслужбі зазначили, що члени екіпажу, відповідно до інструкцій, регулярно повідомляли пасажирів про необхідність правильного носіння засобів індивідуального захисту. З тими, хто відмовився знаходитись без маски під час польоту, бортпровідники провели індивідуальні бесіди.

Як повідомили у пресслужбі SkyUp, більшість пасажирів одягнули маски та не знімали їх до кінця польоту. Проте один із пасажирів ігнорував усні зауваження бортпровідників. Член екіпажу виписав йому письмове попередження, після чого пасажир погодився одягнути маску та поводився спокійно до завершення рейсу. Тому командир повітряного судна прийняв рішення не викликати поліцію після приземлення літака.

У той же час пасажири запевняють, що інформація SkyUp - не відповідає дійсності, бо чоловік під час всього польоту залишався без маски і навіть вийшов з літака без неї. Редакція володіє матеріалами фотофіксації польоту, на яких видно, що дебошир так і не одягнув маску.











Попри це у SkyUp зазначають, що "дії екіпажу відповідають правилам пасажирських авіаперевезень".

“Ми вивчили всі деталі інциденту та дійшли висновку, що дії екіпажу відповідають правилам пасажирських авіаперевезень. Ми закликаємо всіх пасажирів бути відповідальними та дотримуватися встановлених правил на борту літака, одягати маски під час польоту для захисту свого здоров’я та здоров’я інших пасажирів”, — зазначили в SkyUp.

Окрім того, в SkyUp наголосили, що вони завжди дбають про безпеку пасажирів на своїх рейсах відповідно до встановлених правил пасажирських авіаперевезень.

В SkyUp повідомили, що через пандемію вони оновили правила поведінки на борту, а також посилили контроль з боку членів екіпажу за їх дотриманням.

За їх словами, у SkyUp працює наступний алгоритм дій у випадку порушення норм епідеміологічної безпеки:

● пасажиру роблять усне зауваження;
● у разі невиконання вимоги вручають письмове попередження (складається в двох екземплярах);
● якщо порушення продовжуються, можуть застосувати заходи стримування, аж до виклику поліції при приземленні за рішенням командира повітряного судна;
● у крайньому разі — занесення до “чорного списку” з можливою передачею інформації іншим перевізникам.

"Ми ретельно слідкуємо за дотриманням нашими працівниками цих норм та ретельно перевіряємо інформацію щодо можливих порушень", - додали у SkyUp.

Ніяких висновків авіакомпанія не зробила. Хороше послання усім учасникам перевезення: екіпажу, пасажирам, державі "клали ми на ваші правила і будемо класти далі". Як дотримувалися обмеженььв країні, так і в авіації. Краще б вже повністю скасувати маски, хто хоче нехай вдягає респіратори.

immie писав: ↑10 серпня 2021, 21:49 Ніяких висновків авіакомпанія не зробила.

а вы хотите, чтобы как в Штатах - с заломом паксов, вызовом полиции на борт и задержкой рейса?
такого в Украине не будет никогда. Имхо, конечно.

Найперше — визнання перевізником того, що були неправі, а не подальша брехня

Член екіпажу виписав йому письмове попередження, після чого пасажир погодився одягнути маску та поводився спокійно до завершення рейсу.

Викликати поліцію по прибуттю в аеропорт призначення для як мінімум складення адміністративних матеріалів також не є проблемою і не призводить до значних затримок.

Така поведінка пасажира — виклик суспільству, він міг спокійно їсти горішки і пити водичку, але свідомо йшов на провокацію відчуваючи повну безкарність. Впевнений, що на борту Люфтганзи чи навіть Раянейр він би поводився інакше тихенько опускаючи маску нижче носа, як це роблять чимало мандрівників.

Найгірше в цій ситуації навіть не все вищевказане, а те, що навіть після розголосу поліція буде вдавати, що нічого не відбулося, встановити ім'я пасажира для них — 30 секунд роботи.

Врать - это единственное, что в SkyUp умеют профессионально