Авіафорум - авіаційний форум

Krakowite писав: ↑28 серпня 2020, 13:03
Ferrari писав: ↑28 серпня 2020, 10:27 И я не вижу ни единой внятной причины, почему им можно, а нам нельзя. Кроме звездочек у них на паспортах, конечно.
Коли був візовий режим між Україною та ЄС до 11 червня 2017 року, ви, мабуть, теж не могли погодитись зі станом речей, чому українці мають подаватися на Шенгенську візу, а умовні жителі Уругваю ні.

Там все было понятно-я имел возможность доказать, что я не верблюд, подав документы и получив визу. Сейчас мне этой возможности, в принципе, не дают.

denya24 писав: ↑28 серпня 2020, 11:37
Ferrari писав: ↑28 серпня 2020, 10:27 Никаких КПП ни на границе со Словенией, ни на границе Словении с Италией.
то есть штампы в паспорте ставили только при въезде и выезде из Венгрии? А зачем было запрошено разрешение на транзит через Хорватию - для девушки на стойке регистрации в Харькове?

Да, штампы только в аэропорту Будапешта по прилету и вылету. Хорватия - для регистрации. Запасной план также был - если бы развернули где-то в Италии, поехали бы в Хорватию.

У некоторых форумчан уже стадия принятия пошла, что закрытые границы - это хорошо, и так надо, а не поспешное политическое решение перепуганных евролибералов. Наш ответ простой: тем, кому очень надо без проблем просочатся в Евросоюз, сколько бы запретов вы не вводили.

D. B. Copper писав: ↑28 серпня 2020, 13:15 тем, кому очень надо без проблем просочатся в Евросоюз, сколько бы запретов вы не вводили.

Главное, не получить депортацию и бан на 5 или больше лет, спасая бронь за 500 или 1000, или сколько там Евро.
У меня самого бронь в Италии за 450 Евро аж на сентябрь 2021 года. Вот думаю, рисковал ли бы я, если бы она была на этот сентябрь. Пока не могу ответить сам себе на этот вопрос...

Sentry писав: ↑28 серпня 2020, 10:36
UPD: Судя по всему в последней версии правил въезда в Италию карантин для тех, кто въезжает из Словении или Хорватии убрали. Про историю посещений других стран ничего не сказано. Так что все четко.

А где можно посмотреть последнюю версию правил въезда в Италию?

D. B. Copper писав: ↑28 серпня 2020, 13:15 У некоторых форумчан уже стадия принятия пошла, что закрытые границы - это хорошо, и так надо, а не поспешное политическое решение перепуганных евролибералов. Наш ответ простой: тем, кому очень надо без проблем просочатся в Евросоюз, сколько бы запретов вы не вводили.

Да понятное дело. Никого не интересует 1% тех, кому "очень надо" и кто готов искать хитрые маршруты. Как только какая-то лазейка станет массовой - ее прикроют.

Ferrari писав: ↑28 серпня 2020, 13:13 Да, штампы только в аэропорту Будапешта по прилету и вылету. Хорватия - для регистрации. Запасной план также был - если бы развернули где-то в Италии, поехали бы в Хорватию.

То есть по факту обман венгров? Почему решили не ехать через Хорватию? Опасались, что не пустят в Шенген из Хорватии, или просто из-за потери времени?

Igor.hal писав: ↑28 серпня 2020, 13:32 А где можно посмотреть последнюю версию правил въезда в Италию?

https://www.esteri.it/mae/en/ministero/ ... talia.html

Меня туда привел Тиматик. Редакция от 18.08, и больше нет никаких ограничений по истории поездки, важно только откуда въезд в Италию.

Для некоторых регионов Италии специальные правила, в частности для Сицилии, Сардинии, и кажеться, Пульи.

Bagach писав: ↑28 серпня 2020, 10:00 Вот мне интересно, что будет, если этот маразм з закрытием границ чисто для туризма затянется ну очень на долго. Скажем, лет на пять минимум. Какое будет будущее туризма?

Как только закончат игры с карантином, так сразу и откроют границы. Когда закончат карантин? Как только он достигнет тех целей, для которых введен. Для каких целей введен? Тут уже кто во что верит. Любой инфекционист полушепотом говорит, что этот карантин не имеет отношения к медицине вообще. Ветеринары говорят, что вакцины для домашних животных от различных короновирусов уже есть давно. Брат занимается кролями и показывал упаковку, где черным по белому было написано от чего прививка. Можно ли на их основе что то сделать для вируса этого года? Я не специалист, но думаю скорее да, чем нет. Я себе представляю, что однажды, когда цели будут достигнуты, (не спрашивайте меня какие) объявят, типа: "мы приобрели коллективный иммунитет", или "инфекция сама закончилась", или что угодно и все откроют. Все лоукосты и прочие поднимут в небо самолеты, гостиницы, которые выжили или приобрели новых хозяев, откроются, а мы с вами полетим в теплые края. на отдых. Если цели еще не достигнуты, буду говорить о волнах, новых вирусах и т.п.

То есть по факту обман венгров? Почему решили не ехать через Хорватию? Опасались, что не пустят в Шенген из Хорватии, или просто из-за потери времени?

Для венгров я ехал транзитом в Словению. Венгры меня не спрашивали ни бронь отеля, ни разрешение от хорватов. Им главное - чтобы я покинул страну в максимально короткое время
В Хорватию не заезжал именно для экономии времени

Sentry писав: ↑28 серпня 2020, 13:34
Igor.hal писав: ↑28 серпня 2020, 13:32 А где можно посмотреть последнюю версию правил въезда в Италию?
https://www.esteri.it/mae/en/ministero/ ... talia.html

Меня туда привел Тиматик. Редакция от 18.08, и больше нет никаких ограничений по истории поездки, важно только откуда въезд в Италию.

Для некоторых регионов Италии специальные правила, в частности для Сицилии, Сардинии, и кажеться, Пульи.

Согласно этому документу Ферари нарушил закон Италии.

Ферари не является гражданином/жителем Италии/ЕУ/Шенген.

E - Rest of the world: travel to/from the rest of the world is allowed only for precise reasons, such as work, health or study reasons, absolute urgency, return to home, home, or residence. Therefore, travel for tourism is not allowed. The return to Italy from this group of countries is always permitted to Italian/EU/Schengen citizens and their family members, as well as holders of residence permits and their family members. Upon return to Italy from these countries, it is necessary to undergo fiduciary isolation and health surveillance and to fill in a self-declaration where it is compulsory to indicate the reason for the return. It is possible to reach the final destination in Italy only by private means (airport transit is allowed, without leaving the dedicated areas of the airport). It is always recommended to consult the sheet regarding the Country of Interest on Viaggiare Sicuri website to check any restrictions on entry imposed by the Local Authorities.

Igor.hal писав: ↑28 серпня 2020, 13:52 Согласно этому документу Ферари нарушил закон Италии. Ферари не является гражданином/жителем Италии/ЕУ/Шенген.

Там нет ничего про резидентство. Разделение на 6 категорий в документе идет по стране, из которой путешественник въезжает в Италию. Резидентство значения не имеет, как и его исторя поездок. Инное нигде не указано.

Денис Гришин писав: ↑28 серпня 2020, 13:43 Для каких целей введен? Тут уже кто во что верит.

Резидент уже поведал. Там, по-моему, есть доля правды.

Денис Гришин писав: ↑28 серпня 2020, 13:43 Если цели еще не достигнуты, буду говорить о волнах, новых вирусах и т.п.

И не только вирусах. Цунами, войны, неудачное испытание ядерного оружия. Но то, наверное, уже через 12 лет после текущего кризиса.

Ймовірно, така поспішна заборона уряду зі в'їздом іноземців пов’язана саме з намаганням уникнути масового прибуття паломників. Ще до того, як це рішення ухвалили, в аеропорту «Бориспіль» 25 серпня без пояснень намагалися не пропустити пів сотні хасидів з Ізраїлю, який зараз в «червоній зоні» за статистикою COVID-19.

https://hromadske.ua/posts/vyizd-zaboro ... atkuvatime

Согласно этому документу Ферари нарушил закон Италии. Ферари не является гражданином/жителем Италии/ЕУ/Шенген.

B - EU COUNTRIES (except for Croatia, Greece, Malta, Spain, Romania and Bulgaria), SCHENGEN, United Kingdom and Northern Ireland, Andorra, Principality of Monaco: movements to/from EU countries (except for Romania and Bulgaria) are allowed without the need of justification, therefore also for TOURISM, and without the obligation of isolation on return. The requirement to fill in a self-declaration remain.

Croatia, Greece, Malta, Spain: the Minister of Health, with an Ordinance of 12 August 2020, in addition to what is already provided for EU countries, has established that those who enter/return to Italy from these countries (after a stay or even only transit) from 13 August and until further notice, must also:

a) present a statement that they have undergone a molecular or antigenic test carried out by means of a swab and a negative result within 72 hours before entering the national territory;

alternatively

b) undergo a molecular or antigenic test; to be swabbed upon arrival at the airport, port, or border location (where possible) or within 48 hours of entering the national territory at the reference local health unit.

Так что Ferrari ничего не нарушал. Почти

Bagach писав: ↑28 серпня 2020, 14:00 И не только вирусах. ... войны, неудачное испытание ядерного оружия. Но то, наверное, уже через 12 лет после текущего кризиса.

Для такого глобального, 12 лет - маленький интервал, хотя бы 50 должно пройти

Sentry писав: ↑28 серпня 2020, 13:55
Igor.hal писав: ↑28 серпня 2020, 13:52 Согласно этому документу Ферари нарушил закон Италии. Ферари не является гражданином/жителем Италии/ЕУ/Шенген.
Там нет ничего про резидентство. Разделение на 6 категорий в документе идет по стране, из которой путешественник въезжает в Италию. Резидентство значения не имеет, как и его исторя поездок. Инное нигде не указано.

Sentry не вводите людей в заблуждение.

Ферари житель Украины. В Италию он ехал с целью туризма. И не важно он заехал туда из Словении на авто и не попался пограничникам или бы он прилетел из Словении на воздушном шаре.

В пункте Е сказано, что из условной Украины в Италию нельзя ехать с целью туризма. Из Украины в Италию могут ехать лишь : The return to Italy from this group of countries is always permitted to Italian/EU/Schengen citizens and their family members, as well as holders of residence permits and their family members. Upon return to Italy from these countries, it is necessary to undergo fiduciary isolation and health surveillance and to fill in a self-declaration where it is compulsory to indicate the reason for the return.

Igor.hal писав: ↑28 серпня 2020, 14:16 Sentry не вводите людей в заблуждение.

Ферари житель Украины. В Италию он ехал с целью туризма. И не важно он заехал туда из Словении на авто и не попался пограничникам или бы он прилетел из Словении на воздушном шаре.

В пункте Е сказано, что из условной Украины в Италию нельзя ехать с целью туризма. Из Украины в Италию могут ехать лишь : The return to Italy from this group of countries is always permitted to Italian/EU/Schengen citizens and their family members, as well as holders of residence permits and their family members. Upon return to Italy from these countries, it is necessary to undergo fiduciary isolation and health surveillance and to fill in a self-declaration where it is compulsory to indicate the reason for the return.

Категорически не согласен с такой трактковкой документа. Феррари ехал в Италию из Словении. А из Украины он ехал в Словению. Из Украины в Италию ехать с целью туризма действительно нельзя. Но в документе нигде не сказано, что является начальной точкой поездки, что имеет значение история поездки и т.д. По-этому для итальянских пограничников человек приехал из Словении.

Ferrari писав: ↑28 серпня 2020, 14:08
Согласно этому документу Ферари нарушил закон Италии. Ферари не является гражданином/жителем Италии/ЕУ/Шенген.
B - EU COUNTRIES (except for Croatia, Greece, Malta, Spain, Romania and Bulgaria), SCHENGEN, United Kingdom and Northern Ireland, Andorra, Principality of Monaco: movements to/from EU countries (except for Romania and Bulgaria) are allowed without the need of justification, therefore also for TOURISM, and without the obligation of isolation on return. The requirement to fill in a self-declaration remain.

Croatia, Greece, Malta, Spain: the Minister of Health, with an Ordinance of 12 August 2020, in addition to what is already provided for EU countries, has established that those who enter/return to Italy from these countries (after a stay or even only transit) from 13 August and until further notice, must also:

a) present a statement that they have undergone a molecular or antigenic test carried out by means of a swab and a negative result within 72 hours before entering the national territory;

alternatively

b) undergo a molecular or antigenic test; to be swabbed upon arrival at the airport, port, or border location (where possible) or within 48 hours of entering the national territory at the reference local health unit.

Так что Ferrari ничего не нарушал. Почти

А хоть Сэлфдекларэйшн заполнили перед въездом?

Ferrari писав: ↑28 серпня 2020, 13:49 Для венгров я ехал транзитом в Словению. Венгры меня не спрашивали ни бронь отеля, ни разрешение от хорватов. Им главное - чтобы я покинул страну в максимально короткое время
В Хорватию не заезжал именно для экономии времени

Які документи просили угорські прикордонники по прильоту?
На реєстрації у Харкові Ви вказували яку кінцеву країну призначення? Що саме Ви показували їм як аргументи про те що Угорщина дозволяє транзит? Timatic?

Эта дискуссия не нужна.
Я это написал изначально. Кто-то считает, что я что-то нарушил, кто-то нет. По факту - все получилось. И никто в ЕС мне не задал ни единого вопроса.
По моему скромному мнению, не давая мне возможность доказать, что я здоров, страны нарушают мои права. Но это мое мнение.
Поэтому дискутировать не будем.
У меня получилось. Кто ищет, тот всегда найдет.

Авіафорум - авіаційний форум

З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?