Найкращий перевізник на лінії Київ-Москва

[Dimaa]

Хто часто літає з Києва до Москви, яку авіакомпанію порадите? На цій лінії велика конкуренція, чи позначається це на ціні і якості?

[el ucranio]

Проголосував за Аеросвіт.
Ціни зараз в усіх приблизно однакові.
Якщо в Москву потрібно у відрядження, тобто на день-два (як мені), то ВВ дає найкращий вибір варіантів часу перельоту. За рахунок найбільшої кількості рейсів, звісно. Крім того, велика кількість щоденних рейсів мінімізує вірогідність повної відміни рейсів (і самого відрядження). З іншої сторони +1 годину потрібно закладати у свій графік, "у зв'язку з пізнім прибуттям літака©"
In-flight сервіс, харчування та стан літаків, на мою думку, на цій лінії є неосновними показниками.
Якщо ж в Москву на "посмотреть", чи, особливо, щоб летіти далі, то, мабуть, краще вибрати інших.

[viro]

Летом минувшего года для викенда в Москве мною был выбран Аеросвит. Основная причина - цена билета 145 доларов RT. ЗАодно и на АН 148 полетал. Побывал сразу в Шереметьево С и Внуково. Такой вот экономпознавательный трип вышел. Перелеты минута в минуту, сервис - как сервис.

[XII]

Больше полутора лет летаю почти каждую неделю между Москвой и Киевом. Выбор а/к делаю между Аэрофлотом и Аэросвитом. Главным аргументом в тот или иной день при покупке билета является большее или меньшее количество денег, которыми я располагаю. Билеты АФЛа в среднем в полтора раза дороже, чем Свита. Причем РТ Киев - Москва - Киев обойдется дешевле, чем РТ Москва - Киев - Москва на заметную сумму.

В среднем получается 3 полета АФЛом на 1 полет Свита. Помимо необходимости подтверждения статуса в Аэрофлот бонусе и набора миль на премиальные билеты отдаю предпочтение российской а/к по следующим причинам:
1) полностью устраивающее меня расписание. Вылет из Москвы вечером (21:50), вылет из Киева утром (08:05). Вообще ежедневно выполняется два рейса из Москвы в Киев и назад;
2) терминал вылета из Шереметьево - F, что очень удобно, особенно если едешь на Аэроэкспрессе. На такси тоже быстрее добираться именно до терминала F. К терминалам C и B, находящимся напротив, ехать дольше (в случае пробок существенно дольше);
3) довольно новые самолеты, просторный комфортабельный салон, приличное обслуживание на борту. Чаще всего летают 321-ые аэробусы, редко 320-ые. За редкими исключениями загруженность близка к 100%;
4) АФЛ почти всегда обходится без задержек, хотя случаются опоздания на 15-20 минут. Однажды задержались на час, но это было в начале января 2010 года, когда из Шарика мало кто вылетал вовремя;
5) приемлимая цена от 7100 до 10000 рублей за билет в обе стороны;
6) 1000 бонусных миль за один полетный сегмент участнику АФЛ Бонус базового уровня, 1125 или 1375 бонусных миль (в зависимости от тарифа, речь о минимальных) участнику АФЛ Бонус серебряного уровня.

Про Аэросвит могу сказать следующее:
1) Вариантов по времени предлагается предостаточно. Если не ошибаюсь, а/к выполняет 5 рейсов в день по маршруту Киев - Москва. Есть ранний вылет из Киева в 7:00 (для меня даже лучше, чем вылет АФЛом в 08:05), есть поздний вылет из Москвы в 22:40 (вылет АФЛа на час раньше для меня удобнее);
2) терминал вылета из Шереметьево - С, что создает известные сложности, особенно при прилете в него. Дело в ом, что доехав до Шарика на Аэроэкспрессе, можно сесть на автобус-шатл (правда, подождав его минут 20 в среднем) и по территории аэропорта без пробок доехать до терминала С. Хотя в любом случае на это тратится пол часа минимум + воспользоваться шатлом можно толко если у вас есть распечатанный билет (довольно быстро в Шарике поняли, что билеты поставили не все. Теперь распечатать билет со своего почтового ящика можно с помощью компьютера и принтера, которыми могут воспользоваться все желающие. Компьютер с принтером стоят прямо перед зоной отправления шатла). А вот из терминала С к терминалу Аэроэкспресса ходит только маршрутное такси, к тому же не по территории аэропорта, так что утренние пробки, особенно зимой, практически гарантированы. Быстрый выход через рукав, маленькая очередь на паспортный контроль нивелируются долгой поездкой, так что иногда к Аэроэкспрессу подъезжаешь как раз тогда, когда к нему же подходят пассажиру с киевского рейса Аэрофлота. Из пяти рейсов два выполняются во Внуково. Если ехать из дома, а не с работы, для меня это очень удобно, особенно летом, когда не так много машин. На двух маршрутках могу доехать от дверей до дверей за 40 минут, на такси за 15-20 ;
3) флот Аэросвита всем известен: старые добрые Боинги. Пару раз летал на АНах. Комфорта, конечно, гораздо меньше, чем в АФЛ, расстояние между креслами не такое большое, сами кресла кажутся более узкими, кормят как и в Аэрофлоте сэндвичами, но свитовские хуже. Раньше самолеты почти всегда летали полными, но в последнее время свободных мест все больше. Уже в этом году однажды самый поздний рейс в Киев из Шарика был загружен процентов на 40 максимум;
4) по опозданиям, как ни странно, претензий больших нет. Случается, что самолет задерживается, но не больше, чем на 40 минут-час, да и случается это не на много чаще, чем небольшие задержки АФЛа. Неприятно, но терпимо;
5) цена за билет колеблется в районе 160 - 220 долларов (4800 - 6600 рублей);
6) в зависимости от тарифа (речь о минимальных) начисляется от 375 до 750 бонусных миль за сегмент.

Ни разу не летал S7 и Трансаэро, т.к. они вылетают из самого неудобного по доступности для меня Домодедово, а также из-за сравнимых с Аэрофлоттом цен. Еще жалею, что не попробовал Розу, когда она летала в Домодедово.

[ATk]

УЗ/РЖД не предлагать?

[XII]

Ну почему? Можете рискнуть Было бы интересно послушать тех, кто часто ездит на поезде между Москвой и Киевом.

Хотя, насколько я понимаю, стоимость поездки туда-обратно в купе даже не фирменного поезда лишь на два-три десятка долларов ниже, чем стоимость РТ у Аэросвита. А СВ получается дороже Аэрофлота!

Теперь обещают скоростные поезда, типа Сапсана и Аллегро между Москвой и Киевом. Время в пути 4 или 4,5 часа. Вот это можно будет попробовать, предварительно посмотрев на цены

[ATk]

Ну почему? Можете рискнуть Было бы интересно послушать тех, кто часто ездит на поезде между Москвой и Киевом.

Хотя, насколько я понимаю, стоимость поездки туда-обратно в купе даже не фирменного поезда лишь на два-три десятка долларов ниже, чем стоимость РТ у Аэросвита. А СВ получается дороже Аэрофлота!

Теперь обещают скоростные поезда, типа Сапсана и Аллегро между Москвой и Киевом. Время в пути 4 или 4,5 часа. Вот это можно будет попробовать, предварительно посмотрев на цены

Ни 4 ни 4.5 часов не будет. Вероятно никогда. Дай бог чтоб 6 сделали- это тоже за пределами реального.
Я говорю о ночном столичном экспрессе и аналогах. Как по мне ночной поезд имеет кучу преимуществ, если нужно прибыть в к цели рано утром, а уезжать вечером.
Цена к сожалению стала совершенно европейской- где то 110$ за купе в одну сторону.

[XII]

Какие-то преимущества, конечно, есть... Можно поспать подольше, хотя дважды будят на границах. Есть шанс вообще не опоздать на работу. Есть крыша над головой, если негде ночь провести А какие еще преимущества?

И почему не будет 4 часов?

[AlexK]

Самая лучшая была Роза--отличное расписание, настоящая еда, всё вовремя, очень вежливо.
Если цена сравнимая--выбираю Аэрофлот в виду скайтимовских миль, более удобного терминала прилёта в ШРМ, вообще в Аэрофлоте чувствуется теперь какая-то холёность.
Аэросвит тоже ок, в принципе. Неудобство в терминале ШРМ С--к дороге в аэропорт добавляется ещё минут 40. Летал на Свите и во Внуково--удобно для выходного дня и цена на эти рейсы бывает очень хорошей.
Последний раз на С7 летал в апреле 2008--была хорошая цена в одну сторону из Москвы и в тоот день был удобный утренний вылет. Нормально всё было, без изысков.
На Трансаэро летал давно (в 2003-м последний раз). Тогда Трансаэро были крутой компанией, а сейчас у них уже старый флот.

[OmIgor]

Літаю в цьому напрямку близько 2 років по 2-3 рази на місяць.

Самая лучшая была Роза----

Абсолютно згоден з Алексом! Від себе додам низькі ціни "Рози", зручний аеропорт "Домодєдово" як взагалі, так і в плані "доїхати до аеропорта" різним транспортом.

А зараз вважаю, що в плані комфорту - краще "Аерофлот".
По цінам і за кількостю рейсів - "Аеросвіт". Найбільший мінус "Аеросвіта" - обслуговування в терміналі С "Шеремєтьєво". Вони пожлобились, і здається туди перевели більшість своїх рейсів і в інших напрямках (Донецьк, Дніпропетровськ, Одеса...). При цьому крім них там дуже мало інших регулярних авіакомпаній, не рахуючи чартерів. У "Внуково" є інша проблема - там найчастіше виникають затримки рейсів по причинам особливості злітної смуги і присутності урядового "Внуково-2".
"S-7" не літав ні разу - незручний для мене розклад. 1 рейс на день, і той серед дня.
"Трансаеро" літав раза 2. Дещо зависокі ціни для обслуговування на рівні "Аеросвіта". Не зрозумів їх ідею розбити салон на 3 класи. Коли приїхав в "Домодєдово" під кінець регістрації, у економ-салоні місць вже не було, і мене перевели в економ-преміум. В той час як економ, котрий знаходиться у хвості, був зайнятий на 100%, економ-преміум в середині салону був зайнятий відсотків на 20. Хоч я так і не зрозумів, чим класи обслуговування відрізнялись, крім положення у салоні і кольору сидінь. Невже їм вігідніше везти пів-літака пасажирів, ніж трохи знизити ціну, або зменшити зону "економ-преміум"?

Раніше в основному їздив поїздами, втомився від них. Зараз ціни на купе зрівнялися з ціною на літак, а на фірмові поїзди навіть перевищили!. При ціні в одну сторону $85-120 у фірмовому поїзді (в залежності від коефіціенту сезонності) - це майже ціна квитка "Аерофлота" і більше, ніж у "Аеросвіта" (якщо брати у 2 кінці). Я взагалі поїзд не дуже люблю, а тут ще й серед ночі по 2 рази будять, та задають іноді всякі питання - що везеш, чого їздив, та інше Найбільш комфортний і зручний за часом та перетином кордонів поїзд 1/2. Тим більше, перевірку зараз в ньому зробили на початку і в кінці маршруту. Зовсім незрозумілі поїзди 3/4 та 5/6. Єдиний плюс - нові вагони. Коштують навіть трохи дорожче за 1/2 (бо у 1/2 на декілька км. коротший шлях). Ресторанів не мають. Їдуть майже 14 годин. Одна тільки назва - фірмові. Тому з Москви старався їхати 1-м поїздом, а от до Москви часто їздив 90-м не фірмовим. Як не дивно, він іде близько 13 годин (найшвидше після 1/2), більш зручно проходить митний контроль. Єдиний мінус - не нові німецькі вагони, хоча як правило відремонтовані і досить чисті.

[Olek]

а как проходят контроль при поездке поездом 1/2? Просто после отправления из Киева начинают ходить паспортисты/таможенники? И перед Москвой на поезд поднимаются российские пограничники и таможенники и тоже начинают провеку на ходу?

[Gibon]

По расписанию поезд №2 Киев-Москва отправляется в 20.09, это же время и указано в билете. На деле же означает, что в 20.09 только закрываются двери вагонов, в сам поезд уже не попасть и начинается паспортно-таможенный контроль. Зачастую пограничники стоят при посадке с проводником и сверяя паспорт с лицом его дающим, забирают его в сумку к себе, затем вбивают в базу и отдают перед отправлением поезда.
Сам поезд отправляется в 20.33 и следует до границы безостановочно.
Но теперь внимание!!! На территории России все осталось по прежнему. В 01.05 он останавливается на станции Суземка и начинается ПТК с побудкой пассажиров естественно.
На обратном пути пассажиров также будят на станции Суземка в 04.27 и после российской проверки поезд безостановочно следует аж до станции Дарница, где в 07.21 имеет техническую остановку для посадки пограничников и таможенников, которые же сразу начинают проверку в пути до станции Киев-пасс, куда он прибывает в 07.43. Пассажиров из вагонов выпускают по мере выполнения проверки до 08.00
Время прибытия в билете указано в 08.00.
Само собой в Москве никаких проверок нет, это эксперимент, несмотря на договоренности, стал только односторонним.
Время в пути и расписание которое было раньше, до проведения эксперимента и которое сейчас указывается в билете-неизменно.

[uahero]

Кстати, это нормальный европейский расклад по ценам. Например Из Копенгагена в Стокгольм регулярным рейсом САС зачастую долететь дешевле чем доехать 2м классом поезда скоростного. Дискаунтерами еще дешевле

[de-bugger]

Кстати, это нормальный европейский расклад по ценам. Например Из Копенгагена в Стокгольм регулярным рейсом САС зачастую долететь дешевле чем доехать 2м классом поезда скоростного. Дискаунтерами еще дешевле

На германщине то же самое. А если ехать еще и ночным поездом в купе - то это стоит как ночь в очень не дешевом отеле...
Кроме того, международные перелеты не облагаются НДС в отличии от железной дороги.

[Vitaliy]

я вже подумав чи не злітати у Пітер на вихідні ... походив по Дніпросвіту, порівняв з поїздом ... переліт дешевше ніж купе

[ATk]

Какие-то преимущества, конечно, есть... Можно поспать подольше, хотя дважды будят на границах. Есть шанс вообще не опоздать на работу. Есть крыша над головой, если негде ночь провести А какие еще преимущества?

И почему не будет 4 часов?

Сапсан имеет среднюю скорость 150. Но это исключительно из-за того что путь очень прямой. Аллегро- 140. При максималке 200.
Расстояние Киев-Москва 850 км. То есть даже если инвестировать неслабые деньги с обеих сторон и довести путь до 200км/ч , закупить пендолины - то выйдет 850/140= 6 часов. Это абсолютный минимум, при условии что документы будут проверять при движении поезда.

Чтобы добиться времени 4-4:30 нужно строить полноценную скоросткую ж.д. которая стоит десятки миллиардов. РЖД недавно огласила смету подобной дороги МСК-Питер : 40 млрд $ Бюджет Украины.

Еще встает вопрос- а зачем оно той же УЗ. нынешние ночные поезда на этом маршруте приносят им неплохую прибыль бе всягих мегазатрат. Отдавать такой хлещбный маршрут под совместное предприятие им не хочется, а денег едва хватает на развитие внутренних маршрутов, где инвестиции в ускорение действительно позволит сделать многие маршруты прибыльными.

Та жe кстати фигна с направлением Киев-Варшава (Берлин). Там время в движении- просто мрак. Косковские поезда по сравнению с этими - просто ракеты. Чтобы хоть как то улучшить; сообщение нужно отыремонтировать пути (при чем, в осановном полякам), и закупить вагоны с изменяемой шириной колеи как в поезде Львов-Вроцлав. Скорее всехго ещсли это и сделают, то на паях с поляками. То есть УЗ придется отдать часть заработка, и еще и потратиться на закупки. Конечно, полноценный ночной поезд Киев-Варшава отобрал бы неслабую долю пасспотока на запад ( и обратно, тоже). Но кому оно надо в УЗ?

[Rainbow]

Чтобы добиться времени 4-4:30 нужно строить полноценную скоросткую ж.д. которая стоит десятки миллиардов. РЖД недавно огласила смету подобной дороги МСК-Питер : 40 млрд $ Бюджет Украины.

Звичайо це залізниця у а/п Бориспіль, але TGV відпочиває.

[AlexK]

Та жe кстати фигна с направлением Киев-Варшава (Берлин). Там время в движении- просто мрак. Косковские поезда по сравнению с этими - просто ракеты. Чтобы хоть как то улучшить; сообщение нужно отыремонтировать пути (при чем, в осановном полякам), и закупить вагоны с изменяемой шириной колеи как в поезде Львов-Вроцлав. Скорее всехго ещсли это и сделают, то на паях с поляками. То есть УЗ придется отдать часть заработка, и еще и потратиться на закупки. Конечно, полноценный ночной поезд Киев-Варшава отобрал бы неслабую долю пасспотока на запад ( и обратно, тоже). Но кому оно надо в УЗ?

Это, конечно, абсолютнейший офф-топ, но ,чтоб пустить нормальные поезда из Киева в Варшаву, УЗ-мафии придётся забыть о контрабанде сигарет. Потому что сейчас поезд на этом направлении--это самый раздолбаннейший поезд на всей УЗ. Повсюду довинчены какие-то фанерки, за которые проводники прячут товар, а таможенники каждый раз всё это по винтикам разбирают. У нас электрички уже в лучшем состоянии, чем этот поезд.