Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

dimm1971

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення dimm1971 »

Хм.. судя по моим наблюдениям - основные проблемы на Пушкинской создавали (и продолжают создавать) припаркованные машины, а не трамвай. Не проще ли было запретить парковку на Пушкинской? Только запретить реально. Не, я понимаю "це фантастика, синку...". Но трамвай там был совсем не причем
dimm1971

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення dimm1971 »

mischko писав:А якби був нормальний трамвай - більше людей обирало би для подорожей громадський, а не особистий транспорт.
Е ніііііі... тут менталітет.. не для того я лекуса купяв шоб ото як лошара на транваї їздити, та ще в самісінькому центрі :grin:
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

dimm1971 писав:
mischko писав:А якби був нормальний трамвай - більше людей обирало би для подорожей громадський, а не особистий транспорт.
Е ніііііі... тут менталітет.. не для того я лекуса купяв шоб ото як лошара на транваї їздити, та ще в самісінькому центрі :grin:
Ну так і скажіть - понти дорожче функціонального транспорту. Пшонка в кожному з нас.
dimm1971

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення dimm1971 »

mischko писав: Ну так і скажіть - понти дорожче функціонального транспорту. Пшонка в кожному з нас.
Так я і кажу. Розпаскудилися Ви шановний в тих Ойропах. Ото мені такe і данець один казав. Дикуни, що з вами робити? :grin:
pi_etro
Airbus A318
Повідомлень: 28
З нами з: 28 лютого 2013, 20:29
Звідки: RTM
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення pi_etro »

Alександр писав:Мнений много. Если сделать Пушкинскую пешеходной - встанут Сумская, Клочковская и Шевченко.
По поводу трамвая. Я ничего не имею против данного вида транспорта. Но в том виде, котором он существовал на Пушкинской, его быть не должно. Нужно было выбирать - либо трамвай, либо заторы. Из двух зол выбрали меньшее, поскольку трамваю как виду транспорта появилась альтернатива в виде метро.
я не вижу почему это должно произойти. Пушкинская - не радиальная улица которая втекает в шоссе как сумская в белгородское или в крупный жил-массив.
Alександр писав:
pi_etro писав:это движение создавало проблему трамваю, а не наоборот. пушкинскую вообще нужно делать пешеходной тк там весь первый этаж можно делать коммерческим. таких улиц в Харькове в этом смысле пожалуй и нет больше. никакого сквозного трафика там нет.
Как-будто сейчас первый этаж там жилой.
так в том то и дело что этот коммерческий первый этаж нужно развивать пешеходной зоной, а не маневрированием между машинами. всю пушкинскую нужно развивать пунктами питания и шопингом. и только трамвай из всего наземного общественного транспорта дает такую возможность.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Alександр »

И не только на Тринклера, а и на пл.Конституции и Павловской так сделали, и кое-где на Московском проспекте. Есть целая программа по ремонту трамвайных переездов. Но на момент реконструкции Пушкинской ее (программы) не было.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

Alександр писав:И не только на Тринклера, а и на пл.Конституции и Павловской так сделали, и кое-где на Московском проспекте. Есть целая программа по ремонту трамвайных переездов. Но на момент реконструкции Пушкинской ее (программы) не было.
Ошибку нікогда не поздно ісправіть! По всьому світу повертають трамваї, туди, де свого часу їх демонтували. Трамвай - екологічний вид траснпорту. Харківські підприємства могли би їх виготовляти і для себе, і для всієї України, там нічого сложного немає. І бабусі (електорат свєтлєйшого Гепія І) спасибі скажуть, і хіпстери, і туристи (по Стамбулу ходять трамваї навіть вузькими вуличками, хоча там теж все місто знемагає від автомобільних заторів). Не був у Мінську чи Варшаві, але от у Познані і Вроцлаві - трамваї - дуже популярний вид транспорту. Особливо гарно виглядають класичні моделі на фоні архітектури 100 річної давнини. Було б бажання. Але його нема, бо постійно чую, що "Горэлектротрансу" вирубали Харківобленерго підстанції за несплату. Ну і про дрифти вже всі чули.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Alександр »

По всьому світу повертають трамваї, туди, де свого часу їх демонтували.
Значит мы придем к этому позже.
В Париже, например, исторически трамвая в центре нет, хотя ширина улиц позволяла. А вот В Лондоне и Гонгконге есть.
А в Барселоне нет. И так до бесконечности.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

Alександр писав:
По всьому світу повертають трамваї, туди, де свого часу їх демонтували.
Значит мы придем к этому позже.
А навіщо чекати оце, як казав Азаров "попізже", якщо можна вже зараз зіграти на випередження. Не треба чекати, коли відбудеться автотранспортний колапс (а він неодмінно станеться, бо місто дуже щільно забудоване і не розраховане на велику кількість індивідуальних траспортних засобів), а вже зараз доповняти існуючу інфраструктуру отакими проектами як трамвай. Це розвантажить метро, яке в Харкові теж досить обмежене за пропускною здатністю (здається тільки 5 вагонів на платформу влазить). Трамваї з низькою підлогою зручні для інвалідів, мам з дитячими возиками, бабусям з кравчучками, велосипедистам - не треба лізти по сходах в метро. Трамвай - це не альтернатива метро - це його доповнення. Якщо ще й класичний трамвай - то взагалі як елемент архітектури і урбан дизайну міста.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Alександр »

Все упирается в деньги. Это вам не Амстердам.
При этом в Харькове очень развитая трамвайная и троллейбусная сеть
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

Alександр писав:Все упирается в деньги. Это вам не Амстердам
на кічові церкви-пряники гроші є.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Alександр »

И на зоопарк, и на парк, и на фонтаны
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Rel »

mischko писав:Ось тут (і далі за посиланнями в цьому блозі) можна прочитати, чому трамвай це добре, а автовата - не дуже:
http://varlamov.ru/2223943.html
Это понятно. И что? Мне стало весело, когда я представил, как вы подходите к автомобилистам и аргументированно на примере Детройта объясняете, чтобы он перестал ездить на машине и пересел в трамвай :lol: Они не только у виска покрутят, но и пошлют куда подальше!
Чувак, ты в какой стране живёшь? Мы отсаём от цивилизованного мира лет на 30-50, наверное. И мы должны сами до этого дойти. Это значит у нас сначала загубят трамваи, а где-то в 2060х нахнут так же восстанавливать... Если все дееспособные люди отсюда ещё не свалят к тому времени.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

Rel писав:Мы отсаём от цивилизованного мира лет на 30-50, наверное. И мы должны сами до этого дойти. Это значит у нас сначала загубят трамваи, а где-то в 2060х нахнут так же восстанавливать... Если все дееспособные люди отсюда ещё не свалят к тому времени.
Тому і не треба чекати, поки всі звалять. А робити те, що еволюційним шляхом робилось би в 2060 вже зараз, щоб хоч хтось дієздатних залишивсь.
Мне стало весело, когда я представил, как вы подходите к автомобилистам и аргументированно на примере Детройта объясняете, чтобы он перестал ездить на машине и пересел в трамвай
А це не повинні прості громадяни робити. Прості, безавтомобільні громадяни, яких в Харкові більшість формують до влади запит, далі це вже діло Гепія І, який має ресурс зробити так, щоб автомобіліст забрався з історичного центру на своїй колимазі раз і на завжди. І це я не лише про хлопців спортивної статури у садових рукавичках, багато є методів роботи з людьми, які не розуміють розумних доводів.
Аватар користувача
Labiann
A380
Повідомлень: 3488
З нами з: 19 листопада 2012, 06:49
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Labiann »

мне тоже трамваи нравятся, но в последний раз ездил во Львове и Стамбуле...

как по мне, то лучше трамвай заменить электробусами, так как трамвай дорогой, например львовские лям евро кажется за пяти секционный + ещё к этому обслуживание полотна и электро линий + они создают вибрацию и из-за этого быстрее надо ремонтировать что рядом с линией + он не манёвренный, если что, то все стали и стоят + провода действительно портят дизайн города, всех этих недостатков нету у электробусов, он и объехать может проблемное место и сам во многих случаях не будет создавать проблем, там где у трамвайчиков отдельное полотно, то просто его сделать отдельной дорогой для бусиков, допустим как в Мехико... ну где-то так... имхо
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

Трамваю не обов'язково дроти. Може бути і без:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B4%D0%BE

Правильно прокладені рельси не створюють шуму і вібрацій - там така гумова ізоляція. Здається, на Трінклера якраз так зробили, хоча вже не пам'ятаю. А плюс в рельсового транспорту такий - що туди дофіга народу влізає, ніякий бус стільки не перевезе, скільки трамвай.

Але електробуси теж потрібні. Зараз якраз в Сучаві (це в Румунії, на південь від Чернівців зразу через кордон) тестують електробуси польські.
http://www.mediafax.ro/social/municipiu ... o-16154023
Аватар користувача
Labiann
A380
Повідомлень: 3488
З нами з: 19 листопада 2012, 06:49
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Labiann »

я в курсе, можно ещё как в Франции, одна направляющая колея, а по бокам обыкновенные колёса...
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11345
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення mischko »

Alександр писав: В Париже, например, исторически трамвая в центре нет, хотя ширина улиц позволяла.
Відкрив для себе багато нового, почитайте і ви!
Первые трамваи появились в Париже ещё в 1855 году, после того, как в 1853 году инженер и предприниматель Альфонс Луба (он же был изобретателем рельсов с жёлобом, без которых развитие трамвая было бы невозможно) подал городскому правительству прошение на строительство трамвая. Париж стал одним из первых европейских городов, в котором появилась конка[1].

На протяжении истории на парижском трамвае использовались разные виды тяги. Первые трамваи Парижа были конными и паровыми, позднее стали применяться пневматические трамваи. Каждый вагон приводился в движение пневматическим двигателем, а запасённого в специальном баллоне сжатого воздуха хватало для поездки по всему маршруту. На конечной остановке производилась заправка баллонов сжатым воздухом. Пневматические трамваи начали эксплуатировать с 1880-х годов, и их эксплуатация продолжалась до 2 августа 1914 года. Также Париж был одним из немногих европейских городов, где действовал трамвай на канатной тяге[1]. (Tramway funiculaire de belleville).

С 1895 года началась поэтапная электрификация трамвайной сети.

В начале XX века Париж обладал внушительной трамвайной сетью: действовало примерно сто двадцать маршрутов, а общая протяжённость сети достигала тысячи километров.

Однако уже в 1920-х годах началась постепенная деградация трамвая. Тогда считалось, что трамвай мешает автомобильному движению, и ликвидация трамвая рассматривалась как способ борьбы с пробками. В пределах Парижа трамвай прекратил существование 15 марта 1937 года, в пригородах — 14 августа 1938 года.

Однако в четвёртой четверти XX века стало ясно, что только путём строительства новых дорог и новых линий метро транспортную проблему города не решить. Поэтому в Париже, как и во многих других городах Франции и других стран началось возрождение трамвая.

Первая линия нового парижского трамвая — Т1 — начала действовать 6 июля 1992 года. В 1997 году открылась линия Т2. 18 ноября 2006 года — Т4. 16 декабря 2006 года в 14:00 — Т3. Т3 — первая линия нового парижского трамвая, проходящая не по пригородам (Большой Париж), а по самому городу. Таким образом, вместе с открытием Т4 впервые за почти семьдесят лет трамвай вернулся в центр Парижа.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Alександр »

Вы были в Париже? Где там в центре трамвай? Именно в центре на Капуцинов или Осман?
Glucker
A380
Повідомлень: 1592
З нами з: 29 березня 2009, 02:26
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Повідомлення Glucker »

Rel писав:у нас нет цели разгрузить дороги, тем более легковушки их нагружают с каждым годом всё больше и так, сколько не разгружай
Если поставить цель разгрузить ту или иную улицу от легковушек, ее можно достигнуть быстро и легко. Главное - желание. Все достигается заградительным тарифом на парковку, либо запретом парковки на соответствующих улицах, а также запретом проезда по той или иной улице на легковом транспорте. А том же ЕС есть немало примеров вполне успешного применения таких мер.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot] і 1 гість