Жизнь без виз.Как повлияет на турпотоки Украинцев

[Sentry]

та ту Європу тра на місце поставити. До нас реально якесь предзвяте ставлення....
Пів світу голих босих туди їде, а нам візи ще досі не відмінили.

Підвести б наші війська до кордону з польщею.... і потримати там так тисяч 50 солдат з технікою....

Московским духом повеяло. Есть у нас сосед, который любит чуть что бряцать оружием. Про результат напоминать, думаю, не стоит.

[LWIEV]

власне, Сушко

https://www.facebook.com/osushko/posts/1299598476757582

[aviarivne]

Тобто поки не поборять корупцію в києві, "жабояди і фріци" безвіз не дадуть...

а те що її не поборять за наступні 2-3 міс, то точно:))) коротше аби на літо дали...

[Bestfriend]

Сподiваюсь ми дочекаэмося...

[devmind]

Заплюют, наверное, но лично я безвизу с ЕС предпочел бы реально работающие антикоррупционные законы и НАБУ. Если задержки с безвизовым режимом стимулируют правительство работу работать - это только к лучшему. Пусть и сверху и снизу припекает.

[Alександр]

Мы же не говорим здесь, кто и что бы предпочел. Тема несколько о другом.

[Inguri]

безвіз - це жирна синиця, все інше - примарний журавель

[mischko]

Голосування питання про скасування візових вимог для українців не внесено до порядку денного пленарної сесії Європарламенту в листопаді.
Про це свідчить проект порядку денного сесії, опублікований на сайті Європарламенту.

Ну ви бачили, так?

http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 1/7056705/

Теоретично, може ще впихнуть.

[Alександр]

Круто! Будут разрабатывать механизм приостановки теперь сколько захотят. Интересно, народ на Майдан пойдет?

[vito]

Швидкість вирішення нашого (і грузинського) безвізу залежить від
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... F0142(COD)
(механізм тимчасової призупинки)

Сьогодні це питання буде вирішуватися на зустрічі постійних представників. Якщо таки вирішать, то завтра ці самі представники дадуть згоду на безвіз для Грузії і можна буде голосувати в ЕП, а профільна рада міністрів просто "підмахне"

Если открыть первоисточник (http://www.radiosvoboda.org/a/news/28019025.html), то там указывается причиной недостаточный прогресс по процедуре остановки безвиза. Так что в этом вопросе все три страны в одной лодке, к сожалению.
Вообще, как бы странно, что вопрос остановки стал в жесткую первоочередность либерализации

which committee was discussing it? - coreper - Eu amb
...
Germany still want more consultation with EP before decision on visa lib on #Georgia among eu ambassadors
Did they explain what they wanna discuss with EP? - Susp mech. They want a deal
did we come closer to a deal on the suspension mechanism? if this fails then all visa waivers are off the table i guess. - think we' re getting there but it's a power struggle between council & EP that can take time & makes Geo a collateral victim

вони хочуть спочатку утрясти призупинення, а вже тоді голосувати в ЄП за безвіз

Посли ЄС дозволили почати тріалог про безвізовий режим з Грузією
переговори навряд чи розпочнуться, допоки не буде домовленостей з Європарламентом щодо так званого механізму призупинення безвізу.

твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 6
"it's a power struggle. As simple as that"
"this is the political deal made"
"the susp mech is not solved by council & EP yet."

твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 12
"Council & EP will most likely meet to negotiate susp mech the last week of Oct."

Позднее:
"EP rapporteur on susp mech for visa lib indicates that a deal with Council might be possible already on 19 Oct."
"these meetings take place behind closed doors"

"there is an agreement among MS that the susp mech must be agreed before proceeding with visa waiver for Geo and others"
what would be the next steps, in case deal with council happens:
* a deal between EP & Council visa lib which will go quickly,
* then vote in EP plenary &
* a final decision in council

твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 17
tech talks on susp mech for visas free between EP & council this week but final compromise possible first nxt week

Oct 20
твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
"Seems like a deal on the suspension mechanism for visa free now might be reached first in the week 7-11 Nov"

власне, Сушко
https://www.facebook.com/osushko/posts/1299598476757582

UPDATE:
твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 27
"at the moment it doesn't look like there'll be a deal b/w EP & Council on susp mech when they meet in early Nov"

Andrii Lavreniuk
'Андрій Лавренюк, БРЮССЕЛЬ. 27 жовтня 2016 року.
У Євросоюзі ще триває процес тристоронніх інституційних переговорів щодо запровадження нового механізму призупинення безвізових режимів, без затвердження якого не буде просуватися процес скасування візових вимог для українських громадян.
Про це власному кореспонденту Укрінформу у Брюсселі повідомив офіційний співробітник Ради ЄС.
«Наступна тристороння зустріч дипломатів Ради ЄС, Єврокомісії, а також представників переговорної групи від Європарламенту запланована на початок листопада. Ми не можемо на даному етапі прогнозувати її результати», - розповів співрозмовник агентства.
Відносно нового запобіжного механізму йдеться про наміри в ЄС, які ініціювала Німеччина та деякі інші країни-члени, зробити ці правила більш гнучкими. Єврокомісія хоче узяти на себе повноваження із просування такого рішення, а також, загалом, продовжити тривання цього періоду до одного року (нині максимальний термін визначений до шести місяців). Окрім цього, нові правила повинні зменшити термін розгляду питання призупинення безвізових режимів для третіх країн до одного місяця, замість трьох, що є наразі'

Oleksandr Sushko
'заковика відома - немає згоди щодо того, кому належатиме "останнє слово" при призупиненні безвіза - Раді ЄС чи Європарламенту'

[Alександр]

Гарант обеспокоен:

Порошенко, Туск и Щульц договорились активизировать усилия по отмене виз для Украины

Стороны также скоординировали шаги по ратификации Соглашения об ассоциации Украины с ЕС Президент Украины Петр Порошенко в ходе телефонных переговоров с главами Европарламента и Европейского Совета Мартином Шульцем и Дональдом Туском договорился активизировать усилия по предоставлению безвизового режима Украине. Об этом говорится в сообщении пресс-службы президента. Сообщается, что собеседники договорились активизировать усилия по предоставлению украинцам безвизового режима, а также скоординировали последующие шаги обеспечению ратификации Соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Напомним, ранее сообщалось, что Европарламент до сих пор не включил вопрос об отмене виз для украинцев в повестку сессии.

[artml]

Йому б поменше обіцянок роздавати, особливо про речі, що поза зоною його впливу. Це як з «АТО за години» — всім притомним людям зрозуміло, що це надовго і в принципі не сильно від Порошенка залежить, але навіщо ж було патякати.

Так і з безвізом, і вже не вперше. Сам себе на посміховисько виставляє.

[Igoresha]

«Наступна тристороння зустріч дипломатів Ради ЄС, Єврокомісії, а також представників переговорної групи від Європарламенту запланована на початок листопада. Ми не можемо на даному етапі прогнозувати її результати», - розповів співрозмовник агентства.

Вот это, скорее всего, и есть причина отсутствия вопроса в адженде - нет уверенности в том, что результат будет достигнут.
А вообще логика непонятна: триалог по Грузии начался, по Украине же триалог жестко упёрся в suspension mechanism. Если suspension mechanism настолько важен в плане приоритетности, почему триалог по Грузии начали, и наоборот: если suspension mechanism может идти параллельно, почему нельзя началь триалог по Украине?

[misha_amen]

честно говоря, не понимаю пороха. как правильно выше сказали, зачем разбрасываться обещаниями, выполнение которых лишь на малую долю в его компетенции)

[aviarivne]

Почалась гра м'язами, ну нарешті!:)

Порошенко ветував "безвізовий" закон про екологію

[misha_amen]

а по теме, судя по всему, некоторые страны очень против. явно это бельгия, франция и голландия и сделать что-то с этим не выйдет.

[aviarivne]

явно это бельгия, франция и голландия и сделать что-то с этим не выйдет.

З францією тагятись у розвідці та армії у нас не вийде.

а маленьку бельгію та голандію згамати можемо за 1-2 роки. Зарядити туди нашу агентуру, підкупити чиновників, якщо не вийде компромат. і тримати за каштанчики:)))

P.S але враховуючи фінансування наших посольств закордном за принципом: "ми вам дали жезл а далі заробляйте як можете"... то поки це все фантазії:)))

[vito]

«Наступна тристороння зустріч дипломатів Ради ЄС, Єврокомісії, а також представників переговорної групи від Європарламенту запланована на початок листопада. Ми не можемо на даному етапі прогнозувати її результати», - розповів співрозмовник агентства.

Вот это, скорее всего, и есть причина отсутствия вопроса в адженде - нет уверенности в том, что результат будет достигнут.
А вообще логика непонятна: триалог по Грузии начался, по Украине же триалог жестко упёрся в suspension mechanism. Если suspension mechanism настолько важен в плане приоритетности, почему триалог по Грузии начали, и наоборот: если suspension mechanism может идти параллельно, почему нельзя началь триалог по Украине?

* триалог по Грузии пока реально НЕ начался: есть лишь мандат на триалог от ЕП и от Совета ЕС; но сами переговоры не начнутся пока не утрясут suspension mechanism;

* триалог по Украине тоже пока НЕ начался: есть лишь мандат на переговоры от ЕП; получение мандата от Совета ЕС - в процессе...

* пока не утрясут suspension mechanism - триалог ни по одной из стран не начнется.

[vito]

Знайшов хороший сайт і хорошу статтю: http://europewb.org.ua/coreper-ostannij ... -trialogu/

Етап 4

Тепер отримати мандат на переговори повинна Рада ЄС. Їй його надає Комітет постійних представників (COREPER, далі – Корепер). Цей комітет існує в двох конфігураціях з різними сферами компетенції – Корепер І і Корепер ІІ (якраз він і займатиметься українським безвізом).

Як можна дізнатися на сайті consilium.europa.eu (сайт Генерального секретаріату, який відповідає за діяльність Європейської Ради та Ради ЄС), Корепер є підготовчим органом, а не центром прийняття рішень. На практиці це означає, що хоча рішення ухвалюються тільки Радою ЄС, але практично всі вони перед цим проходять погодження у Корепері.

Цей орган складається з постійних представників кожної країни у Євросоюзі і збирається кожного тижня. Наприклад, останні збори Кореперу відбулися цієї середи, 5 жовтня. Щоправда цієї середи у комітеті говорили тільки про Грузію.

Етап 5

Як уже згадувалося, триалог – це міжінституційні переговори Ради ЄС і Європарламенту під загальною регуляцією Єврокомісії, у процесі яких інституції приходять до консенсусного бачення законодавчих новацій. Після цього текст запропонованого консенсусного акту аналізують юристи, і він потрапляє до Європарламенту.

Етап 6

Європарламент голосує і передає проголосований текст на остаточне схвалення Раді ЄС

Етап 7

Рада ЄС (зазвичай говорять, що це має бути Рада на рівні міністрів юстиції та внутрішніх справ, JHA, але насправді може бути будь-яка конфігурація) розглядає та схвалює документ за системою кваліфікованої більшості (для ухвалення потрібні голоси не менше 55% країн, населення яких складає не менше 65% від загального, для блокування – голоси не менше, ніж 4 країн, населення яких складає не менше 35%).

Етап 8

Текст публікується в офіційному віснику ЄС

https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 6
"EU diplomats will discuss visa liberalization for #Ukraine on 27 October. no indication of when a decision will be taken on this file"

"EU diplomats":

"JHA COUNSELLORS" ?
заседают 27 октября - - см. http://www.consilium.europa.eu/en/meeti ... t=20161006
http://www.consilium.europa.eu/en/meeti ... -(250998)/
"JHA COUNSELLORS Meeting n°250998 Justus Lipsius 27/10/2016 15:00 Room 20.6"

"EU diplomats":
"its visa working group, so diplomats dealing with visa issues. just below EU ambs if you want"

Дипломати ЄС будуть обговорювати візову лібералізацію для України 27 жовтня. Ніщо не вказує на те, коли буде прийнято рішення з цієї справи

'Дипломаты ЕС обсудят визовую либерализацию с Украиной 27 октября.
Нет никаких указаний на то, когда будет принято решение по этому делу

Водночас у Раді ЄС запевняють, що не висуватимуть до України додаткових вимог для скасування віз. Очікується, що візи скасують одночасно з Грузією. Це має статися, щойно буде схвалений механізм призупинення.

http://dw.com/p/2RBQn

спершу Європейська Комісія і Європарламент мають у тристоронньому діалозі узгодити остаточний текст документу з Радою ЄС. Цей процес досі не розпочався. "Як переговірник із цього питання від Європарламенту я готова розпочати переговори якнайшвидше", - повідомила у четвер, 13 жовтня у коментарі DW доповідачка з візового питання у Європарламенті Марія Габріел. За її словами, питання скасування віз для України досі не перебуває на порядку денному Ради ЄС.

"Голосування на пленарному засіданні відбувається зазвичай тоді, коли Європарламент і Рада ЄС погоджують текст документу. Часові рамки для подальших кроків у цьому питанні залежать від тристоронніх переговорів", - зазначила Марія Габріел, відмовившись прогнозувати, коли варто очікувати скасування віз для українців.

"Жодних часових рамок немає. Ми спершу маємо дійти згоди з Європарламентом щодо механізму призупинення безвізового режиму і лише після цього візьмемося розглядати питання скасування віз для окремих країн", - повідомив співрозмовник у Раді ЄС.

твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 12
"eu diplomats will discuss ukr on 27 oct. Ukr is about a month behind Geo"
"is issue of Ukraine still included in the agenda at the scheduled date???" - "on the 27th? yes."
"EP plenary vote on #Georgia likely in Nov at earliest"

Йозвяк розклав все по поличкам: https://twitter.com/RikardJozwiak/statu ... 5569606656

о чём речь? нет возможности просмотреть видео.

Все йде до того, що українці і грузини на початку наступного року їздитимуть без віз.

Rikard Jozwiak сказал в этом видео следующее - тезисно:

* триалог по suspension mechanism идет с июля, и надеются завершить/сторговаться в конце октября;

* после того, как достигнут компромисс по suspension mechanism - далее возможен быстрый прогресс по безвизу для 2-х стран:

* Украина:
- уже есть мандат начать триалог от ЕП;
- 27/10 будет заседание рабочей визовой группы (т.е., дипломатов ЕС) - это на уровень ниже послов/постпредов ЕС (т.е., Coreper), которые примут окончательное решение дать мандат начать триалог от ЕС;
- ожидается, что решение и триалог будут в ноябре;
- далее - голосование на пленарном заседении ЕП - ожидается в этом календарном году (т.е., 21-24/11, 30/11, 1/12, 12-15/12)

* после голосования в ЕП пройдет еще несколько недель (т.е., решение Совета ЕС, подписание, публикация), прежде чем безвиз для Грузии и Украины вступит в силу; есть надежда, что это произойдет в самом начале следующего (2017-го) календарного года;

твит репортера Радио Свобода Rikard Jozwiak https://twitter.com/RikardJozwiak
Oct 27
EU diplomats talked visa lib for #Ukraine today. no movement until susp mech solved. #Belgium & #France have issues reg corruption in Kyiv

"are these issues serious?" - quite serious
"can they be solved after susp mech is on?" - yes

власне, Сушко
https://www.facebook.com/osushko/posts/1299598476757582

Andrii Lavreniuk
"Андрій Лавренюк, БРЮССЕЛЬ. 27 жовтня 2016 року.
Про позицію Ради ЄС щодо просування безвізу для України, доки не буде нового механізму призупинення, вже чітко офіційно заявлялося.
Сьогоднішній Twitter шведського журналіста польського походження не несе жодних новин.
У ЄС не мають прогнозів про безвіз для України"

Oleksandr Sushko
'COREPER-2 (Орган Ради ЄС, до якого входять постійні представники країн-членів) сьогодні розглянув у першому читанні "українське питання" і НЕ ухвалив переговорної позиції Ради до міжніституційних переговорів ("тріалогу") з Європарламентом з даного питання. Таким чином Україна залишається позаду Грузії, яка отримала таке рішення 5 жовтня. Вирішено, що даний крок (початок "тріалогу") буде зроблено тільки ПІСЛЯ погодження нової редакції "механізму призупинення" безвізового режиму. А це не схоже, що станеться в очікувані терміни (до середини листопада).
Сьогоднішній день залишає суто теоретичні (а кажучи прямо - майже нульові) шанси на розгляд питання сесією Європарламента у пленарний тиждень 21-24 листопада - оскільки потрібно послідовно
а) погодити механізм призупинення,
б) затвердити переговорну позицію Ради для "тріалогу",
в) розпочати і
г) завершити "тріалог", погодивши текст відповідного законопроекту.'

Q: "вирішено, що початок "тріалогу" буде тільки ПІСЛЯ погодження нової редакції механізму призупинення" - це десь зафіксоване? -
Andrii Lavreniuk
"Це офіційно мені щодня повідомляє прес-офіцер Ради ЄС з питань юстиції, внутрішніх справ, координації протидії тероризму. Так і каже, що не має апдейту з цього питання, доки не буде нового механізму."

Oleksandr Sushko
"звісно, ж ніякої цитати я не наведу, тому що жодного офіційного письмового релізу чи рішення за наслідками сьогоднішнього обговорення не оприлюднено. Але по суті я впевнений у точності своєї інтерпретації - тріалог не почнеться до погодження механізму."

[ATk]

Як же ж вони задовбали.
Євробляді.